On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]

Форум зрителей 9 канала - "Израиль Плюс"

Счетчик посещений Counter.CO.KZ - бесплатный счетчик на любой вкус!

АвторСообщение
Semen



Пост N: 4224
Info: нормальное
Зарегистрирован: 18.10.06
Откуда: ФРГ
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.13 16:35. Заголовок: Жизнь не кончается! Она продолжается, но только в других формах


К сожалению, случилось непоправимое! Я нажал не ту кнопку и всё стёр! Ничего мне так ни жаль, как высказывания Марины. Поэтому я все свои посты посвящаю ей!

Semen Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]


Semen



Пост N: 4286
Info: нормальное
Зарегистрирован: 18.10.06
Откуда: ФРГ
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.13 17:03. Заголовок: Abstechen Choulga ..


Abstechen
Choulga Bella

Ich bin 7 Jahre alt. Ich bin in der Nдhe der offenen Tьr des Wagens stand. Im Gesicht hat einen Wind, mit dem Geruch von Rauch aus dem Schornstein einer Dampflokomotive und Infusion von Wдldern und Feldern gemischt , vorbei . Und da hinten geht unter seiner eigenen , unverstдndlichen meinem Leben.

Meine Mutter und meine jungeren Bruder , Tante und Fremden , die alle sprechen , streiten, weinen , schlafen und vor allem riecht , ich kann mich nicht bewegen. Also fь
r Stunden an der Tьr stehen , obwohl es mich verfolgt haben. Angst, dass ich Ausfallschritt , dass mir etwas passiert. Diese Angst hat alle unsere Zьge. Und trotz der wunderschцnen sonnigen Morgen im August, hдngen diese Angst in der Luft und droht alles Leben in dieser Welt, in denen ich noch zu leben beginnen . Ich habe Angst, auch, aber ich schaue auf die vorbeifahrenden Neugier, noch nicht wissen, dass ich sehr oft in meinem Leben zu haben, um die Trennung von Heimat, Familie und geliebten Menschen zu erleben. Es wird ein Treffen ьberhaupt mit anderen Menschen, Lдnder , Kulturen, und viele andere, auf die ich lange und hart daran zu gewцhnen, die Erinnerung an die Vergangenheit.

" Die Krieg , ein heiliger Krieg " - aus den Lautsprechern zu hцren , sausen letzten Stationen . Die Massen von Menschen hetzen auf der Plattform. Und dann kommt ein kьhler Abend im August, ruhig und friedlich. Doch plцtzlich - ein ohrenbetдubender heulen, knistern Explosionen. Ьber den Kopf Abtastebenen mit Kreuzen auf den Flьgeln. Sie werden durch die schwarzen Punkte, die in unseren Tier in unseren Wagen getragen werden getrennt, direkt auf mich zu . Ich lief zu meiner Mutter und verbarg ihr deckt sie mich von allem Ьbel und Schrecken , und ich glaube, niemand wьrde es wagen , mich zu verletzen , wenn ich so sicher deckt die Hand meiner Mutter. Um 11:00 Uhr waren wir auf der Brьcke ьber den Wolchow -Fluss nahe Tikhvin bombardiert. Jemand schrie vor Schrecken , lief dem Wagen Frau mit einem blutigen Kind in ihren Armen , etwas brannte. Wir rannten in den Wald , und dann eilte zurьck , springen in langsam fahrenden Zug.

Nach einer langen Reise kamen wir in Baschkortostan, ein Dorf Angasyak dass seit 4 Jahren mein Zuhause geworden ist , aber sie kam nicht zu mir und meinen Freundinnen Bashkir gehцren mit langen schwarzen Zцpfen , erstaunlich runden Gesichtern und mandelfцrmigen Augen . Sie liebte es, mit mir zu spielen. In dem Protokoll der Streit rief mich " auf die Stadt. " Und dann waren wir wieder zusammen spielen, und sie wurden mit einem kцstlichen shangi mich , den Geruch und Geschmack von denen ich mich noch erinnern behandelt.

Am Abend , meine liebe GroЯmutter Zlata sang leise uns die alte jьdische Lieder, die sie hatte von ihrer GroЯmutter gehцrt. Aber auch hier schlug Rдder , wir gehen zurьck nach Leningrad . City, wo sie vor dem Krieg , meine Eltern, und jetzt bin ich 11 und ich bin in die Nacht , die auf der StraЯe, mit anderen Kindern spielen lebte . Wir springen auf den Zellen der Asphalt oder einem Stьck Schnur , die gedreht Freundin ist . "Fьr dich nicht retten genug Schuhe " - sagte meine Mutter. Sie sind wirklich sehr schnell ausbreiten , Schuster genug, um Patch- Kinder " gepimpt " zu arbeiten. Und im nдchsten Taurian Garten mit schattigen Alleen , einem wunderbaren Teich und einer Insel in der Mitte.

Die Zeit vergeht . Und jetzt und 1947 . Im Radio , im Gesprдch ьber seine Zдhne ьber den Staat Israel. Geblitzt Namen: Ben- Gurion , Golda Meir , Moshe Dayan . Wir sind froh , aber irgendwie schleichen . Bereits aussetzen Kosmopoliten , aus irgendeinem Grund nur mit jьdischen Namen . Eine kleine Weile, und jetzt sind die Killer- Дrzte , und wieder einige jьdische Namen . Schwarze Wolken schwebt ьber uns , ьber unsere Klasse . Einige meiner Freundinnen und aufhцren, mich zu bemerken, die zusammengekauert in einem Kreis, wьtend streiten ьber etwas und schauen uns an, die jьdischen Mдdchen. Was fьr eine Freude zeigen einige Lehrer nicht mцgen fьr uns. Und wir ? Wir haben einfach nicht zahlen keine Aufmerksamkeit auf sie . Wir haben Jugend und Gesundheit , und Israel. Und die Lieder , Schulklassen und Haufen von Jungen, die nicht ьber meine Nationalitдt egal .

Die Zeit lдuft schon geblitzt 52. und exponierten Staatsanwдlte. Upstairs , ersetzt einen anderen Fьhrer , und wir sind ein Kleid zum anderen, einige Lehrbьcher auf andere. Das ist bereits der 10. Klasse ist vorbei und der letzte Ball ! Wir sind durch die Stadt fliegen im Licht der Mitternachtssonne , wie in den schцnen Gemдlden von Chagall . Neva mit ihren Granit Bцschungen, Newski-Prospekt , gerade wie ein Pfeil , gekrцnt Admiralty Nadel . Und das alles vor und hinter - alles Leben und alles wird gut !

Meetings und Abschiede , Hochzeit und Familie. Sohn in die Arme , und ich bin wieder los , jetzt im Kindergarten, der Lehrer , wo ich und wo bin ich zu seinem Sohn, als auch fьr andere Kinder - G. Bell.

bella_shulga

Jahre eilen. Road again ! Jetzt fьr immer, ohne Rьckerstattung . Ich verlasse das Land , welches Recht sie angerufen , als meine Eltern , die Eltern meines Mannes im Lande sind . Ich lasse sie alle! Was bedeutet " verlassen " ? Bei mir sind meine Familie und Freunde, unsere Spaziergang mit mir in Leningrad und seine Vorstдdte, eine Reise zu einem ьberfьllten Zug in den Golf von Finnland, wo der Mann erfolglos gefischt , und ich kaufte sie von den einheimischen Fischern . Und wir haben SpaЯ lachen unsere Fдnge . Bei mir immer, das weiЯ-rosa Spalte in der Philharmonie , lehnte sich gegen die ich zu hцren David Oestreich , Gilels , Arkhipov , Lisitsian , Spivakov , Andronicus stand .

Es ist alles in mir. Bei mir meine Bьcher , brachte hier und dort . Das ist alles, es ist - meine Heimat ! Und ich bin dankbar, dass , nach der Trennung mit ihr, ich sie verloren und ich fand die Kraft, es zu halten.








Semen Спасибо: 0 
Профиль
стрелец





Пост N: 504
Info: Жизнь прожить надо так, чтобы кто-то наверху в восхищении прошептал - а ну-ка повтори!
Зарегистрирован: 06.08.07
Откуда: Израиль, Хайфа
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.13 21:38. Заголовок: Алексей Горшков: «О евреях "таки"»


Эдуард и Семён, доброго времени суток!
Было, к сожалению, множество причин «оставаться в тени», правда, очень редко, но удавалось воспользоваться интернетом.
Но, я с места в карьер…

Алексей Горшков
Отправлено: 03.09.13 12:16.
Заголовок: «О евреях таки»
1. Личное мнение о прочитанном.
Вся статья, а она взята, видимо от сюда: О евреях"таки".. вызывает негативное ощущение. Налицо подмена понятий и подтасовка фактов. Пришлось даже обратиться к источнику (Алексей Горшков) и поискать некоторые факты. Замечу, что комментарии к этой статье тоже довольно таки интересны и примечательны.
Вот пара примеров, которые особенно негативны на мой взгляд:

1. Горшков:
 цитата:
«…большинство безбожников - красных комиссаров было евреями - допустим - Землячка (Залкинд). Что говорить, если в начале войны главным комиссаром РККА был еврей Мехлис? Этим вообще было наплевать и на религии и на национальности!»


Вот какую информацию я почерпнул в Wikipedia: «Мехлис во время пребывания на посту представителя Ставки занимался тем, что писал довольно критичные доклады на старших офицеров. После одного из таких докладов с должности начальника штаба фронта был снят генерал-майор Толбухин, который имел неосторожность в противовес указанию Сталина высказать мнение о необходимости для фронта учесть необходимость обороняться. Также пытался через Ставку заменить командующего фронтом Козлова на Рокоссовского или Клыкова. В то же время в докладах Сталину пытался дистанцироваться от неудач, которые терпел Крымский фронт, и возложить всю ответственность на командование фронтом. Сталин по этому поводу направил Мехлису телеграмму, в которой подверг его жёсткой критике за подобное поведение»...
Там же, далее, интересны и Отзывы о Льве Мехлисе разными деятелями.

Wikipedia


2. Пример подмены фактов: сравнения Гозманом СМЕРШа и НКВД с гестапо и СС.
Алексей Горшков:
 цитата:
«...спор Гозмана со Скойбедой. Он начался из-за сравнения Гозманом СМЕРШа и НКВД с гестапо и СС. Мне кажется, кадры этих наших органов в большинстве своём составляли именно евреи, в то время как еврей Гозман ставит знак равенства между ними и организациями…»


    Не буду описывать статью в том виде в каком она существует на самом деле, просто дам ссылку на неё:
Леонид Гозман политик.
«ПОДВИГУ СОЛДАТ СС ПОСВЯЩАЕТСЯ…»
12 мая 2013, 08:34

Теперь хочу вставить несколько копеек в ваши, Семён и Эдуард, по-поводу обсуждения этой статьи.
А. Горшков

 цитата:
«Религия большого значения не имеет»

— Далеко не уверен, что это так. Семён

 цитата:
«…Если Вы, Эдуард, не еврей, но живёте в Израиле, сочувствуете этому народу, то вы еврей и может быть даже больше, чем коренные!»

Небольшая поправочка, Семён. Дело в том, что еврей – это не религия, а национальность ( религия – иудаизм). Но Вы, Семен, совершенно правы говоря, что, — «Если бы все придерживались моей философии, то жизнь была бы намного легче!». 100% это так.
Вообще, по-моему, у каждого человека есть и должна быть религия. Вера в идеалы, доброе, правильное, она делает человека — Человеком. Не фанатизм, ни ортодоксальность, ни тем более атеизм не приносят человеку и человечеству ни чего, кроме войн, мести, нацизма и коммунизма (Да, да, да!!! Именно два последних пункта и являются самыми страшными врагами против человечности).
Эдуард
 цитата:
«…дело идёт помаленьку к тому, что религия будет отделена от государства - дело времени. Сегодня народ возмущён этими бездельниками. Заметьте, не их верой, а той наносной раввинатской шелухой, которую последние исхитрились урвать у израильского народа…»


И далее:

 цитата:
«…дело идёт к лучшему, потихонечку страна пытается уйти от библейского засилья: пускай религия будет верующим, а страна для евреев и других народов в ней проживающих. Пора уже верующим вернуться в лоно Торы и следовать её догмам, а всем нам соблюдать Закон свободы совести…»


Замечу, что за каких-то 5 лет народ государства Израиль сильно изменился.
И изменения происходят постоянно, как нарастающий ком. И ненужно будет десятилетий и смены поколений…. Поверьте, ещё 10 – 15 лет и Израиль станет вполне нормальным государством со своей демократией, религией и политикой.

Ну а ответ на Ваш, Семён, следующий пост от 05.09.13 11:07 — Эдуард очень точно и правильно ответил.
Эдуард пишет, а я присоединяюсь к его словам:
«…религия сегодня в Израиле что - то типа идеологического стержня, но наоборот глубоко затратная. Путем обмана, идеологических подтасовок, поправок исторических реалий создавался и существует пока этот, грабящий страну, механизм.
Вы, Семён, уж как - то прямолинейно понимаете. написанное мной. Я не хочу зла этим людям, а совсем наоборот, считаю, любые сообщества и объединения людей по интересам, а так же религиозные объединения должны быть уважаемы остальными при условии, что соблюдаются Законы государства и сообщества не ведут паразитический образ жизни.
Если уйти от наносной иудаистской мишуры, то можно сообразить, что сегодня Израиль и его народ находится на передовом рубеже великого сражения демократии с фашиствующим исламом. И сегодня иудаизм, в этой борьбе никакой положительной роли не играет: жгут Израильские флаги, пользуют госбюджет и ждут машиаха, чтобы "создал" Израиль…».


не может быть так плохо ,
что бы не было ещё хуже...
Спасибо: 0 
Профиль
Semen



Пост N: 4287
Info: нормальное
Зарегистрирован: 18.10.06
Откуда: ФРГ
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.13 11:27. Заголовок: Уважаемый Вадим! Мне..


Уважаемый Вадим! Мне трудно спорить с вами. Вы живёте в Израиле ходите_ по улицам, общаетесь с религиозными и прочими. Я сам не могу понять религиозный я или нет! Играет ли иудаизм какую нибудь роль? Я не могу сказать! Наверное, какую то роль всё же играет. Религиозные служат, работают, молятся и составляют идеологическую основу государства. Если вынуть религию, то что останется? Мишпуха с авоськами? И ещё. Еврей это сочетание национальности и религии. Об этом спорят несколько тысяч лет и конца не видно!,Нельзя выбросить ни одну из этих состовляющих. Сталинский паспорт не может определять принадлежность огромного народа. А русский? Это кто? Если не паспорт? Во всём остальном мире паспорт определяет только гражданство. А национальность - по личному утверждению. Хотя и это не так просто! Например: Я американец, но я китаец! Или русский, или еврей!

Semen Спасибо: 1 
Профиль
Эдуардо



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.13 13:06. Заголовок: Семён, здравствуйте!..


Семён, здравствуйте! В одном из написанных Вами опусов (здесь,как положительная оценка сотканного)Вы конкретно определились со своими религиозными предпочтениями:"...в третьих, я абсолютный атеист." А что Вы выдаёте сегодня??
Вы слышали когда - нибудь, что " нельзя запрячь в одну телегу коня и трепетную лань." За 100% точность выражения я не ручаюсь, но смысл точен. Все демагогические рассуждения современной иудаистики о том, что еврейская вера ( религия) и национальность - ото давар (одно и тоже) вытекают от невозможности у религиозных функционерорв, на результатах научных изысканий, отсутствия исторических документальных подтверждений и ахеологических артефактов, показать божественность религиозных догм. Возникает вопрос:для чего этот обман? А для того, чтобы иметь паству - кладезь благополучия и власти для себя и своих грядущих поколений.
Люди наделены умом и, при желании, могут разобраться в религиозном вранье. Догматы благотворнно приземляится и дают ростки только ушах. которые не хотят слышать другого. Я бы, может и не очень корректно, сравнил это духовное насилие со стадом коров, погоняемого пастухом. Коровам в стаде и неизвестно и до лампочки куда их гонят:может быть сочное пастбище, а может - примитивная бойня.

Спасибо: 1 
Semen



Пост N: 4288
Info: нормальное
Зарегистрирован: 18.10.06
Откуда: ФРГ
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.13 16:31. Заголовок: Эдуард! Как хорошо..


Эдуард! Как хорошо бы жилось, если бы было всего два цвета -чёрный и белый. Однако очень было бы скучно! Я писал, что я 100 процентный атеист. Красиво звучит, но на практике всё значительно сложнее. Я сам не могу определить- кто я ?
Иногда чёрный, иногда белый. Ухожу из дому и целую мезузу, по пятницам иногда хожу на молитву. С удовольствием и интересом читаю Тору, ем и то и другое. Ничего не соблюдаю, но с почтением ко всем праздникам. Никто меня не упрекает и я никого не осуждаю! Я не могу так категорически говорить об верующих, как Вы!
Сотни миллионов людей верят. Искать логику в этом- бессмысленно! Это Вера!
Сравнивать со стадом- несправедливо и неправильно. Это более сложное явление. Таких человеческих особенностей много. Кто верит, кто то наслаждается музыкой и литературой, кто то занимается политической деятельностью. Всё это особенность человеческого рода, в отличии от животных. Я не знаю, что Вас так допекло, почему Вы стали так резко выступать. Думаю не от хорошей жизни! Мне жаль!

Semen Спасибо: 0 
Профиль
Semen



Пост N: 4289
Info: нормальное
Зарегистрирован: 18.10.06
Откуда: ФРГ
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.13 16:43. Заголовок: Эдуард и Вадим! В э..


Эдуард и Вадим! В этом шутливом опусе скрыт большой смысл. Кто прав, у кого истина, где ответы на вопросы? Я не знаю этих ответов! А Вы?

Диалоги или рассуждение дилетантов

В купе скорого поезда Москва – Тель-Авиа собралась нескучная компания.

Я- бывший инженер, нынче свободный философ, Шахар- проповедник, Виктор – ботаник и дармоед, Петрик- без специальности, но на всё готовый и всё знающий. Я буду излагать суть по мере поступления:

- Я Что ни говорите, а Всевышний избрал только евреев и никого больше!



Виктор Это избрание ни к чему хорошему не привело. Одни несчастья.

Я Да! Этого добра у нашего народа с лихвой, могли бы и поделиться!

Петрик Можно ли утверждать, что Всевышний только евреев признал своим народом? Я сомневаюсь!

Шахар Не знаю, как евреев, но только мусульмане являются правоверными, а остальные неверные!

Я Почему это мы неверные, а вы верные? Кто это тебе сказал, Шахар?

Виктор Дурость это! Мы самые православные и других нет!

Петрик Почему нет? А буддисты, бхаисты и другие? Они тоже считают себя самыми верыми!

Шахар Вот, когда наш Могамет вернётся, тогда все станут правоверными, а остальные будут уничтожены!

Я Откуда это он вернётся и как?

Шахир Как будто не знаешь. С неба, конечно!

Петрик А что он там делает? И не скучно ему?

Шахар А что скучать? Он там за нами следит, коран читает, суд вершит, шахидов встречает и девственниц подыскивает!

Я И откуда он этих девственниц набирает? С облаков что ли?

Шахар Вот это я не знаю!

Виктор А наш Всевышний такими пустяками не занимается. Зачем ему девственницы. Баб и так хватает. Отбою нет. Этим делом занимается Магдалина преподобная. У неё опыт по этой части.

Я Ну и глупости вы говорите! Девственницы, бабы. Других дел у Всевышнего нет. Ему бы с врагами Израиля справиться. Вон их сколько!

Петрик Я что то не пойму? Всевышний Иудеев- на небе, Бог и Иисус христиан тоже, Аллах и его наместник Могамет с конём тоже на небе. Как же они там помещаются все?

Шахар. Да очень просто. Все они в одном лице. И лицо это чисто мусульманское.

Виктор Ну уж нет! Лицо у него христианское и даже православное.

Я Глупые все вы. Разве не ясно, что Всевышний один и он иудейского направления? Ведь это мы его открыли и так назвали. Не будь нас, так и ваших бы не было! Согласны?

Шахар Вот это истинная правда. Если бы ваш Абраам нашу Агарь не оплодотворил, то и нас бы не было.

Виктор Вот всегда так. Чуть что – евреи, И Бога изобрели, и революцию натворили, напасти от вас одни. Зато Иисус Христос это наш, русский!

Петрик Ну как же! Он то и есть чистый еврей и по маме и по папе.

Проводник. Может быть вам чаю принести, а то заспорились, Скоро Тель- Авив. Дальше поезд не пойдёт. Путей нет никаких!

Semen Спасибо: 0 
Профиль
Эдуардо



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.13 21:25. Заголовок: Семён, касаемо веры ..


Семён, касаемо веры я вынужден с вами согласиться. Лично я уверен, что неверующих людей не существует. Но согласитесь, что верующему не нужны посредники, дорогостоящие молельные помещения, халявные денежные знаки и многое, многое другое, что напридумано религиозными бонзами.
На маленьком примере я попытаюсь довести до вас, что религию (для евреев - раввинацкий иудаизм) нельзя отожествлять с верой в Бога. я сегодня не намерен говорить о том, существует ли Бог вообще: это отдельная тема для отдельного разговора.
Тора - единственный источник, который якобы продиктован евреям самим Богом, говорит о том, что к ней нельзя прибавить и нельзя убавить ни одной буквы. Вы думаете религиозники это соблюдают? Нет, и ещё раз нет. Если Вы откроете книгу БЫРЕЙШИТ и прчтёте главу 6, то в первых четырёх стихах Вы найдёте рассказ Бога о том, как сыны великих увидели дочерей человеческих, что они красивы и брали себе жёны, которых выбирали. Они рожали им: это богатыри, издревле люди знаменитые. На этом современная Тора заканчивает повествование этого сипура и резко переходит к рассказу о том, что Господь пожалел, что создал человека на земле и сказал:истреблю человека,которого Я сотворил. Далее Тора знакомит нас с подготовкой и проведением всемирного потопа:это действо Господа описано в Торе подробно.
Так вот, ни один священнослужитель обоих религий (иудаизм и христианство) не будет с вами общаться на тему о сынах великих, нет этого и внедельных главах Торы, которые читаются в синагогах. Нет этого ни в одном рукописном религиозном источнике - этого нет нигде: спрятано религиозниками на многие века.
Существовало много пророков, которых чтят и изучают религиозныне люди, но вам никто не саажет, что существовал пророк Енох (седьмой от Адама), который в своих пророчествах подробно изложил то, о чём я писал выше и закрепил это в письменном источнике "Книга Еноха". Фамилии этого пророка вы не найдёте ни в одном списке пророков. О нем можно сказать ещё то, что он был забран живым на небеса и должен явиться предвестником машиахи на земле.
Несколько столетий назад Книгу Еноха случайно обнаружили в теперешней Эфиопии и Вы, Семён, при желании можете познакомиться с ней даже на русском языке. Пока, пока.

Спасибо: 0 
стрелец





Пост N: 505
Info: Жизнь прожить надо так, чтобы кто-то наверху в восхищении прошептал - а ну-ка повтори!
Зарегистрирован: 06.08.07
Откуда: Израиль, Хайфа
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.13 07:57. Заголовок: Играет ли иудаизм какую ни будь роль?


Семён, Вы спрашиваете, «Играет ли иудаизм какую ни будь роль?...
…Религиозные служат, работают, молятся и составляют идеологическую основу государства…»
Давайте разбираться вместе. Для простоты решения этого вопроса предлагаю 3 основных пункта:
1.Население
2.Уровень жизни
3.Политика и общество


1. Население

Справка wikipedia: По данным Центрального статистического управления (ЦСУ) Израиля на сентябрь 2013 года, составляет 8,08 млн человек.
Согласно Израильскому Центральному Бюро статистики, на конец 2010 года
75,41 % израильтян являлись иудеями, это составит 5,49 млн. (6,093 на 2013 год)
17,17 % — мусульманами
1,98 % — христианами
1,65 % — друзами,
оставшиеся 3,79 % (главным образом лица еврейского происхождения, но не являющиеся евреями по материнской линии) не были отнесены, ни к какой конфессии.

Среди еврейского населения Израиля (5,49 млн.) 25 % определяют себя как ортодоксальные иудеи (1,52 млн. — на 2013 год); из них 8 % (121 860 — на 2013 год) определяют себя как харедим, а 17 % 1 398 134 на 2013 год как религиозные сионисты (близко к понятию «модерн ортодокс» в диаспоре);
около 55 % (3,35 млн. — на 2013 год) соблюдают заповеди иудаизма частично и
20 % (1,21млн. на 2013 год) считают себя совсем нерелигиозными.

Я привожу эти цифры, Семён, что бы наглядно показать в цифрах, а не в процентах соотношение ортодоксального населения к умеренно религиозному и светскому населению евреев (только евреев, не включая израильтян других конфессий!!!)

Конечно, прирост населения евреев составил за 3 года с 2010 по 2013 год более 2,59 млн. человек.
Я не претендую на точность как, скажем ЦСУ, но эти проценты изменились не в пользу ортодоксального населения. Соответственно, эти проценты понизились, как Вы понимаете. А значит, число ортодоксов если не уменьшилось, то по-крайней мере не возросло это точно.
Едем дальше…


2.Уровень жизни

Как пишет портал ISRAland :
56% ортодоксов живут в нищете
Министерство промышленности и торговли представило отчет о состоянии трудовой занятости ортодоксального населения Израиля (05.2010*), из которого следует, что ортодоксы составляют 8-9% (это примерно 1,37 млн. на 2010год*) всего населения, но 19% от числа бедных, и 56% ортодоксов живут под чертой бедности. Работают чуть больше 40% что составляет примерно 548000 ортодоксов на 2010год*, причем у мужчин процент работающих всего 37% (соответственно 202 760 на 2010 год*).

Получает работающее ультрарелигиозное население почти вполовину меньше, чем остальные израильские работники, поскольку религиозное образование не позволяет им найти высокооплачиваемую работу, - мешает, в частности, почти полное незнание английского языка. В основном религиозное население работает в своей же системе образования, а в частном секторе только 8% работодателей нанимают ортодоксов. По данным отчета, ортодокс учится в среднем 14.8 лет, но аттестат зрелости или академическую степень имеет только один из десяти.

*Примечание: выделенные другим цветом цифры поставлены мной.

3.Политика и общество

По данным интернет журнала «pro-israel.ru»
Вера в Израиле

Ортодоксы имеют в Кнессете большинство голосов, сегодня из 20 депутатских мест Кнессета – 17 принадлежит партии ШАС, в которой состоят ортодоксальные евреи. Если реально оценивать ситуацию, то это сильная политическая сила в стране.

В государстве Израиль религия не отделена от государства. Но так как государство Израиль – демократическое, то она не обязательна.
И в то же время в Израиле религиозные праздники, традиции и обычаи – официально признаны в государстве. Что интересно, многие вопросы, касающиеся семьи и семейного права в государстве Израиль решаются согласно иудейским законам.

А теперь, попробуем проанализировать, «Играет ли иудаизм какую ни будь роль?»
75,5% (примерно 4,11млн. на 2010 год) израильтян придерживаются иудаизма. То есть посещают Бейт Кнессет (синагогу), отмечают еврейские праздники, трудятся во благо и процветания государства Израиль. А примерно 1,32 млн. (на 2010 год), попросту являются нахлебниками, которых кормят и одевают остальные.


По-моему мнению да, иудаизм как религия влияет на жизнь государства его устои и политику. Малая толика ортодоксальных ветвей в иудаизме не в состоянии повлиять на общее положение дел. Экономическое развитие и политическую обстановку. Правда, ортодоксальный сектор несколько тормозит социальный уровень развития государства в целом, но…. А кто обещал, что будет легко?

Вы спрашиваете: — Если вынуть религию, то что останется? [/font
Ответ очевиден: останется демократия. Шутка.
Но я хочу спросить — А Вам это надо? Это же такой гемо… простите. Только один человек отважился «вынуть религию», и вот Вам результат — Колбасит Россию – матушку без малого целый век.
Таки у меня вопрос: — Зачем это вам, Семён?


А в заключении хочу привести Вам некоторые данные, которые показывают, как меняется Израиль в лучшую сторону. На мой взгляд, это самый показательный пример, т.к. только армия отражает полную картину преобразований в государстве. По-крайней мере это так у нас, в Израиле.

По данным сайта Orbita.co.il

Новости Израиля По-Русски

Некоторые цифры по действующей армии Израиля по состоянию на 2011 год:

Военный бюджет страны — 15.8 млрд. долларов
Общая численность регулярных вооружённых сил — 176,5 тысяч человек
Военизированные формирования — 8,05 тысяч человек
в том числе пограничная охрана — 8 тысяч человек
береговая охрана — 50 тысяч человек
Резерв: — 565 тысяч человек
сухопутные войска — 380 тысяч человек
военно-воздушные силы — 24,5 тысяч человек
военно-морские силы — 3,5 тысячи человек
Мобилизационные ресурсы
— 3,11 млн. человек
в том числе годных к военной службе — 2,55 млн. человек
Сухопутные войска
— 133 тыс. человек

Как пишет новостной сайт:
newsru.co.il

Согласно данным отдела кадров ЦАХАЛа, в 2010 году на срочную армейскую службу призвались около 1000 представителей ультраортодоксального сектора – на 25% больше, чем в 2009 году.

В общей сложности, на данный момент в ЦАХАЛе проходят службу 2,500 солдат-ультраортодоксов. Еще 62.500 ульраортодоксов призывного возраста освобождены от службы.

не может быть так плохо ,
что бы не было ещё хуже...
Спасибо: 0 
Профиль
Эдуардо



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.13 08:00. Заголовок: "Эдуард и Вадим!..


"Эдуард и Вадим! В этом шутливом опусе скрыт большой смысл. Кто прав, у кого истина, где ответы на вопросы? Я не знаю этих ответов! А Вы?"

Семён, сегодня истины не знает никто, но и болтаться среди религиозных мифов непродуктивно. Люди, выйдя из младенческого возраста, просто обязаны определиться и направить свою совесть в избранное направление. Я попытался это сделать, но для этого нужно много изучить и разобраться в изучаемых источниках.
Никто другой, а Вы вложили в уста героев Вашего опуса ответ на задаваемые вами же вопросы: видно, что мифотворчество не знает края и границ и не имеет ничего общего с жизненными реалиями и, наконец, с истиной. Обывателю только подавай мифы и сказки, ведь в них предлагается то, что льстит человеческое ухо и нет необходимости разбираться в том, что ему (обывателю) предлагается.

Буквально недавно Вы вспоминали о Шумерской цивилизации. Сегодня Вы философствуете о религиях. На слуху и споры о происхождении человека от обезьяны. Каждый может положить на весы сообщения религиозных догматов, документальное наследие существования на земле высокоразвитых цивилизаций и (или) элементы теории
Дарвина.
Я Вам скажу следующее: какой бы вывод Вы не сделали, Бог на небесах это стерпит и не выполнит своё обещание забить Вас камнями до смерти ( Тора ), а это говорит о том, что или его не существует, или вот уже как около трёх тысяч лет покинул своё опекунство над человеками.
И последнее на сегодня. Лично я убеждён, что за время (75000000 лет) существования на матушке земле человека разумного было всё: Эволюция, вмешательство в нашу жизнь и усовершенствование человеческого разума представителями инопланетных цивилизаций, и различные Боги, существовавшие в натуре. История не оставила нам только доказательств существования Бога, которому поклоняются наши современники.

Спасибо: 0 
стрелец





Пост N: 506
Info: Жизнь прожить надо так, чтобы кто-то наверху в восхищении прошептал - а ну-ка повтори!
Зарегистрирован: 06.08.07
Откуда: Израиль, Хайфа
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.13 09:57. Заголовок: Semen пишет: Провод..


Semen пишет:

 цитата:
Проводник. Может быть вам чаю принести, а то заспорились, Скоро Тель- Авив. Дальше поезд не пойдёт. Путей нет никаких!



Знаете, Семён, прочитал Ваш "шутливый опус" раз пять....
Именно последняя фраза и есть, на мой взгляд, резюме всего написанного. ИМХО

P:s К стати, хочу порекомендовать Вам и Эдуарду статью. По моему это актуально не только в России, но и в Израиле и в Германии, да и в других странах.

Юлия Латынина; журналист
ОДНОПОЛЫЙ СЕКС, ПОЛИТИКА И ОБЩЕСТВЕННАЯ ЖИЗНЬ
12 мая 2013

не может быть так плохо ,
что бы не было ещё хуже...
Спасибо: 0 
Профиль
Semen



Пост N: 4290
Info: нормальное
Зарегистрирован: 18.10.06
Откуда: ФРГ
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.09.13 15:44. Заголовок: Вадим! Эта статья Л..


Вадим! Эта статья Латининой сплошной бhед, с точки зрения нормального человека. В обществе геев она имела бы смысл. Надеюсь Вы и присутствующие на этом форуме_ нормальные люди. Мне это противно и я не могу преодалеть себя. Да и зачем я буду преодалевать. Я очень далёк от этих переживаний и мне уже поздно меняться!Кем был или не был Александр Македонский? Это, что злободневная тема? Может быть для Вас это важно? Тогда другое дело!

Semen Спасибо: 0 
Профиль
Эдуардо



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.13 06:11. Заголовок: РУССКАЯ ИСТОРИЯ ДВАД..


РУССКАЯ ИСТОРИЯ ДВАДЦАТОГО ВЕКА. По Блоку
(Генрих Шмеркин).


Улица. Фонарь. Аптека.
Вата. Йод. Пенициллин.
Русь. Маца. Начало века.
Дело Бейлиса. Тфиллин.

Грязь. Безграмотность и серость.
Мази. Грелки... Порошки.
Царский гнет. Черта. Оседлость.
Большевистские кружки.


Отречение. Аврора.
НЭП. Угар. Раздача польт.
Волны красного террора.
Луначарский. Мейерхольд.

Фары. Свастика... Аптека.
Фойер!.. Шмон по погребам.
Бабка. Яйка. Курка. Млеко.
Конференция. Потсдам...

Жертвы культа. Куба - наша.
Гул Гулага. Мао - враг!
Космос. Кузькина мамаша.
Кукуруза. Пастернак.

Эрмитаж. Библиотека.
Коммунизма громкий клич.
Все для блага человека.
Лично Леонид Ильич.

Перестройка. Ломка сиречь.
Пуща. Ваучер... Форос.
Бледный Михаил Сергеич
B белом венчике из роз.

Мерседесы. Джипы. Пробки.
Стены древнего Кремля.
Из-под ксерокса коробки..
Конституция. Семья.

Лязг челябинских колоний.
Горизонты. Вертикаль.
Храм Спасителя. Полоний.
Накось-ЮКОСь! Газ-централь...

Патриоты. Ипотека.
Бандюки. Базар-вокзал.
Снова улица. Аптека.
Сердце. Печень. Веронал.

Мозг обидами изранен.
К инородцам - нелюбовь.
Чемодан - вокзал - Израиль.
И, увы, аптека вновь.


P.S.
Мы. Америка. Подагра.
Буш. Овальный кабинет.
Импотенция. Виагра.
СМСки. Интернет.

Клинтоны. Бензин. Фудстэмпы.
Снова Буш. Слегка бардак.
Рынок в жопе. Президенты.
И Обама - бл..ь - Барак.


Спасибо: 0 
Эдуардо



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.13 11:38. Заголовок: http://il4u.org.il/b..

Спасибо: 0 
Semen



Пост N: 4291
Info: нормальное
Зарегистрирован: 18.10.06
Откуда: ФРГ
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.13 17:41. Заголовок: Эдуард. Этот набор ..


Эдуард. Этот набор очень остроумен. Сам выбор приёма оригинален и неповторим. Надо же придумать такое. Не стих, не поэма, ни ода или былина. Что то совсем необычное. Хотя и не очень художественное! А так. Но как !

Semen Спасибо: 0 
Профиль
Semen



Пост N: 4292
Info: нормальное
Зарегистрирован: 18.10.06
Откуда: ФРГ
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.13 17:45. Заголовок: Вадим. Пять раз проч..


Вадим. Пять раз прочитали!? Это здорово! А насчёт последней фразы, то надо отдать Вам должное! Только Вы и додумались или догадались, что в ней заложен весь смысл этой шутки. Дальше нет пути не только обитателям этого купе, но и всему человечеству с его загадками и спорами. Спасибо Вадим!

Semen Спасибо: 0 
Профиль
стрелец





Пост N: 507
Info: Жизнь прожить надо так, чтобы кто-то наверху в восхищении прошептал - а ну-ка повтори!
Зарегистрирован: 06.08.07
Откуда: Израиль, Хайфа
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.10.13 23:08. Заголовок: Половина от стоимости каждой квартиры уходит в государственную казну





Orbita.co.il 03.10.2013 07:40
Государство Израиль в лице Минфина и Налогового управления искусственно завышает стоимость нового жилья, сообщает сегодня Второй канал ИТВ. По данным экономистов, в государственной казне оседает до половины от общей стоимости каждой реализуемой квартиры.

Цена земли, на которой осуществляется возведение новых единиц жилья, составляет до 25% от его стоимости. Среднестатический доход казны от реализации каждой квартиры в Иерусалиме составляет 501.732 шекеля, в Ришон ле-Ционе – 570.000. В то же время новая тель-авивская квартира приносит государству 1.130.751 шекель.

Кроме стоимости самого земельного участка гражданам, приобретающим жилье, приходится платить налог на добавленную стоимость (НДС), налог на покупку недвижимости ("мас рехиша"), а также налог на развитие инфраструктуры. Все эти налоги составляют еще 25% от стоимости квартиры.

По данным ЦСУ Израиля, цены на участки, реализуемые Земельным управлением, выросли за прошедшие 10 лет примерно в 2 раза. В начале 2000-х годов среднестатический участок земли под застройку стоил 105.000 шекелей . В настоящее время официальные расценки на землю превысили 230.000 шекелей.

По мнению подрядчика Моше Ависрора, государство использует общественную собственность для бесконтрольного пополнения государственной казны.

"Ситуация на рынке недвижимости весьма проблематична. Государство Израиль отказывается признать тот очевидный факт, что земля, находящаяся в его распоряжении, является общественным достоянием и принадлежит всем жителям страны. Государство обязано изменить систему конкурсов на приобретение земли под застройку", - заявил гендиректор строительной компании Ависрор.

Orbita.co.il

не может быть так плохо ,
что бы не было ещё хуже...
Спасибо: 0 
Профиль
Эдуардо



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.10.13 06:44. Заголовок: Константин Бальмонт ..


Константин Бальмонт стихи


Антология русской поэзии БОГ И ДЬЯВОЛ

Я люблю тебя, Дьявол, я люблю Тебя, Бог,
Одному — мои стоны, и другому — мой вздох,
Одному — мои крики, а другому — мечты,
Но вы оба велики, вы восторг Красоты.

Я как туча блуждаю, много красок вокруг,
То на север иду я, то откинусь на юг,
То далеко, с востока, поплыву на закат,
И пылают рубины, и чернеет агат.

О, как радостно жить мне, я лелею поля,
Под дождем моим свежим зеленеет земля,
И змеиностью молний и раскатом громов
Много снов я разрушил, много сжег я домов.

В доме тесно и душно, и минутны все сны,
Но свободно-воздушна эта ширь вышины,
После долгих мучений как пленителен вздох.
О, таинственный Дьявол, о, единственный Бог!



Спасибо: 0 
Semen



Пост N: 4293
Info: нормальное
Зарегистрирован: 18.10.06
Откуда: ФРГ
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.10.13 17:42. Заголовок: Дорогие мои москвичи..


Дорогие мои москвичи

Музыка: И.Дунаевский Слова: В.Масс М.Червинский



Затихает Москва, стали синими дали,
Ярче блещут Кремлевских рубинов лучи...
День прошел, скоро ночь, вы, наверно, устали,
Дорогие мои москвичи!

Можно песню окончить и простыми словами,
Если эти простые слова горячи.
Я надеюсь, что мы еще встретимся с вами,
Дорогие мои москвичи.

Припев:
Ну что сказать вам, москвичи, на прощанье?
Чем наградить мне вас за вниманье?
До свиданья, дорогие москвичи, доброй ночи,
Доброй вам ночи, вспоминайте нас.

Но когда по домам вы отсюда пойдете,
Как же к вашим сердцам подберу я ключи,
Чтобы песней своей помогать вам в работе,
Дорогие мои москвичи?

Синей дымкой окутаны стройные здания,
Ярче блещут Кремлевских рубинов лучи...
Ждут вас завтра дела, скоро ночь, до свиданья,
Дорогие мои москвичи.

1947

Три замечательных еврея создали этот шедевр, а четвёртый Леонид Утёсов исполнил песню, полную любви к стране и народу. Мне было 17 и я c огромной симпатией слушал любимого артиста. А в это время космополиты и генетики, готовился процесс против врачей, страна лежала в руинах и все мы голодали. "Вы наверно устали". Да мы устали, но очень любили и надеялись. Ведь мы тоже были дорогими москвичами, ленинградцами, киевлянами и прочими. А чем всё это закончилось? Теперь мы дорогие израилитяне. Немцы, американцы и прочие. И никто нас больше не любит, как любил нас Утёсов. А жаль!

Semen Спасибо: 0 
Профиль
Эдуардо



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.13 06:21. Заголовок: "Поп попал в Рай..


"Поп попал в Рай и ему выдали Волгу.
Иисус говорит: Давай проедемся, я тебе все тут покажу.
В общем сели, едут, райская красота вокруг, птицы поют, солнце яркое и, вдруг, обгоняет их Имам на БМВ, в руке — бутылка вискаря, музон орет. Поп останавливается и спрашивает:
— Что за фигня, Иисус??
— Да ты понимаешь, он всю жизнь не бухал и вот ему воздалось на небесах
— Мда… Вся жизнь.. заслужил..
Едут дальше. Вдруг, опять их обгоняет аббат на кабриолете с телками. Поп опять офигевает, с
претензиями, типа это как так?
— Да ты понимаешь, он всю жизнь обет безбрачия хранил и вот теперь отрывается.
Едут дальше.
Вдруг появляется золотой Бэнтли в нем раввины с бухлом, бабами, музон орет. Обогнали их и
скрылись за горизонтом.
Иисус поворачивается и говорит:
— Слушай, даже не спрашивай, я сам не знаю, это какие–то Папины друзья…"



Спасибо: 0 
стрелец





Пост N: 508
Info: Жизнь прожить надо так, чтобы кто-то наверху в восхищении прошептал - а ну-ка повтори!
Зарегистрирован: 06.08.07
Откуда: Израиль, Хайфа
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.13 02:16. Заголовок: Обманывать все еще нехорошо?


    От себя:

Этой проблеме не один год, ещё в 1999 году, по-приезду в Израиль наша семья столкнулась с этим явлением. Не одни мы, семья олим хадашим 
новые репатрианты, оказались в зависимости от решений и требований Битуах Леуми (БЛ)  Института национального страхования. Первая же встреча привнесла в наши отношения с БЛ горький осадок. Поначалу мы это списывали на незнание законов и языка…. Но, как оказалось, дело было не в нас, а в самом институте БЛ. С годами, приобретя опыт в обращении в эту службу, можно честно признаться, что обманывать Институт национального страхования намного безопаснее и менее хлопотно, чем пытаться получить законным путём причитающиеся тебе льготы.

Дело даже не в том, что я или кто–либо другой не желает жить по законам. Сама служба БЛ, призванная защищать слабые слои населения, делает всё возможное, что бы противостоять просящим помощи. Даже лучшие адвокаты, которые «вытягивают» заведомо проигрышные дела не рискуют браться за иски против БЛ. Безнаказанность в нарушении нормативов, коррупционный дух этой службы, бесконтрольность со стороны органов юстиции дают возможность работникам службы БЛ самолично распоряжаться жизнями людей по своему усмотрению, нарушая законы и права граждан.

Статья эта была написана на пике наибольших жалоб со стороны клиентов БЛ в 2006 году, когда вскрылись наиболее скандальные факты в работе службы. Миллионы не доплаченных шекелей, «мёртвые души», и не только в кавычках; Фиктивные документы и подложные удостоверения личности (давно умерших людей), медецинские комиссии творящие произвол – всё это появилось на страницах газет и интернет ресурсах. Но, как не пытались добиться нормальной, законной деятельности службы БЛ, ничто не помогло. Сегодня, в 2013 году ситуация не изменилась ни на йоту. Так же как и в 1999 году, как и в 2006, и во все последующие годы, вплоть до сегодняшнего дня, нет управы на неправомерную деятельность Института национального страхования, его коррупционный дух, безнаказанность….

Примечание: Газета «Русский израильтянин» — еженедельная израильская газета центристско-правого, секулярного направления. Издавалась в январе 1997 - феврале 2007 гг. в Тель-Авиве. В феврале 2007 года вышел последний номер газеты-приложения «Русский израильтянин».
Но на сайте портала ISRA.com - израильские новости сохранилаь перепечатка статьи из этой газеты.



Воскресенье, 19 Февраля, 2006 года.
Валерия Матвеева,
''Русский израильтянин''

        «Как корреспондент ''РИ'' ''стучала'' в ''Битуах леуми'' в надежде на быстрое обогащение.»


Начальник следственного отдела ''Битуах леуми'' заявил, что более трети израильтян, обращающихся за помощью в ''Битуах леуми'', пытаются обмануть эту организацию. И новые репатрианты в этом вопросе - самые продвинутые и подкованные, они пытаются обмануть ''Битуах леуми'' в среднем в 50% случаев.

Видя перед собой необъятный фронт работ, я решила закатить рукава и позаботься о благосостоянии и соблюдении законности в государстве Израиль - небескорыстно, конечно. Уже не раз я слышала легенды о том, какие гигантские суммы платит ''Битуах леуми'' своим информаторам, ''стукачам'', то есть. Автоответчик института национального страхования предложил мне несколько институтских отделов на выбор, и с первого раз я сделала правильный выбор - позвонила в отдел по обеспечению прожиточного минимума.
[img]http://im4-tub-ru.yandex.net/i?id=12566509-24-72&n=21[/img]
Я: – Я хотела бы сообщить о людях, которые обманывают ''Битуах леуми'', получая одновременно пособия и работая по-черному, - коротко описала я цель своего звонка.
Служащая: – Имя?
Я: – Валерия
Служащая:: – Ее так зовут?
Я: - Не ее – меня...
Служащая:: - Как зовут женщину, которая получает пособие и работает, - служащая начинает терять терпение
Я: – Ее зовут Елена Попова.
Служащая:: – Номер теудат-зеута?
Я: – Мой?
Служащая: – Ее!..
Я: – Откуда я знаю?
Служащая:: – А что вы знаете? Кем она подрабатывает? - я понимаю, что мой непрофессиональный донос сильно проигрывает на фоне моих конкурентов, которые видимо сообщают номер теуда-зеута жертвы и сумму, украденную ею у государства с момента достижения совершеннолетия.
Я: – ''Метапелет'' у пожилого человека.
Служащая:: – Какое пособие она получает?
Я: – Как мать-одиночка.
Служащая:: – Сколько ей примерно лет?
Я: – Лет 40... Секундочку - я вообще хотела бы сообщать вам данные о тех, кто обманывает ''Битуах леуми'' - говорят, вы за это платите, сколько, если не секрет?
Служащая:: – Нет такой женщины в нашем списке, - закончила проверку по компьютеру служащая, - или она вам неверным именем назвалась или она у нас ничего не получает. Но мой вам совет: прежде чем отнимать наше время - узнавайте точный номер теудат-зеута, точное имя и возраст человека. А за информацию мы не платим вообще - нет у нас такой практики.

Я не получила денег от ''Битуах леуми''. Признаться, я хотела получить их обманным путем, как и половина наших репатриантов - если верить статистике. Помню, как тщательно мы заучивали аксиому о том, что ''обманывать нехорошо'', и поэтому мне очень интересно, почему мы забыли эту фразу, по своей ли вине, действительно ли обманывать до сих пор нехорошо - обо всем этом я беседую с тель-авивскими жителями. И беседуем мы на темы, определенные самим ''Битуах леуми'', то есть, о самых распространенных видах пособий и о том, как и чем они располагают к вранью.

        Прожиточный Прожиточный минимум-миниморум



Справка ''РИ''
Пособие по обеспечению прожиточного минимума
Для лиц в возрасте 25-55 лет:
- на одиночку - 1337 шекелей;
- на супружескую пару - 1838 шекелей;
- на супружескую пару с одним ребенком - 2005 шекелей;
- на супружескую пару с двумя детьми - 2240 шекелей;
- на родителя-одиночку с одним ребенком - 2240.

Размеры пособия для лиц в возрасте 55 лет и старше:
- на одиночку - 1671 шекель;
- на одиночку с одним ребенком - 2343 шекеля;
- на одиночку с двумя детьми - 2744 шекеля;
- на супружескую пару - 2508 шекелей;
- на супружескую пару с одним ребенком - 2908 шекелей;
- на супружескую пару с двумя детьми - 3309 шекелей;

Прожиточный минимум в Израиле ниже ''черты бедности''. Для одиночки черта бедности проходит по 1777 шекелям, а пособие по прожиточному минимуму - ''автахат-ахнаса'' - составляет сегодня 1671 шекель нетто? Черта бедности для бездетной паты определена в 2800 шекелей, и в 3700 шекелей - для пары с одним ребенком. Размер ''автахат-ахнаса'' для всех этих семей лежит по ту сторону черты бедности.

Конечно, среди встреченных мною тельавивцев было процентов тридцать тех, кто отстаивал древний тезис о недопустимости обмана, в том числе ''Битуах леуми'' и всего государства Израиль, но среди этих людей не было ни одного, кто хоть раз сталкивался с ''Битуах леуми'' и просил ее помощи (''послерепатриационные'' месяцы не в счет - на них мало кто жалуется).

            Одиночество матери-одиночки





- Существуют мифы, - говорит мне Вика, одинокая мать трехлетнего Ариэля, - что мы получаем какие-то сокровища от службы Национального страхования прямо в сундучках. Но все нормальные люди знают, как живется матерям-одиночкам на самом деле. Те, кто не работают, получают (как и все остальные граждане своей страны, удовлетворяющие критериям Службы национального страхования) пособие по прожиточному минимуму, плюс она может зарабатывать 1184 шекеля. Есть скидки на арнону, за детский сад платим только половину, скидки на теленалог. Со всеми доплатами и с полным разрешенным заработком я могу получить примерно три с половиной тысячи. Но где мне взять работу именно на 1184 шекеля? Работу найти можно, но на полную ставку, чтобы зарабатывать тысячи три - кто меня возьмет на треть ставки, на 1184 шекеля? Я в состоянии работать и хотела бы, я могу найти работу продавщицы и зарабатывать три-четыре тысячи в месяц. Из них я заплачу за государственный садик, который работает только до часу дня, и за метапелет, которая будет сидеть с сыном до вечера минимум две тысячи. Нормальный человек не допустит и мысли, что с таким раскладом я пойду работать. Тем не менее, подрабатывать надо - на две с половиной тысячи не проживешь. Я работаю на ''никайоне'' - по три часа в день, за 40-45 шекелей в час и зарабатываю примерно 3000 в месяц - и дома недолго отсутствую, пока сын в муниципальном детском садике, и заработок хороший. Не работать нельзя - пособия не хватает и работать по-белому - значит целый день и все заработанное отдавать ''метапелет'' моего мальчика. Приходится обманывать.

- У меня соседка недавно с мужем развелась, - рассказывает о событии, потрясшем многоквартирный дом в Иерухаме пожилая женщина по имени Сара. - Они с мужем жили так, что все им завидовали, пятеро детей. А потом мужа уволили, работу в нашем городе он найти не может - нет, она его не разлюбила. Они решили так: она станет метерью-одиночкой, с мужа потребуют платить алименты, у него денег на алименты нет - платить за него будет ''Битуах леуми''. Нехорошо, скажете? А если женщина зарабатывала 3000, доплаты на детей около тысячи - а расходы тысяч в шесть-семь в месяц? А у них только выплата машканты составляет больше 1000 шекелей в месяц! У детей даже книжек нет, не то что игрушек, все соседи глаза прячут, когда их видят - стыдно за то, что мы живем нормально, хотя мы им помогаем чем можем. Муж сидит с детьми - если бы не он - то ''метапелет'' за пятерых детей брала бы больше чем они оба зарабатывают - во всяком случае, не меньше 4 тысяч. Так что у нас в доме их никто не осуждал - работы в нашем городе почти нет, заработки очень маленькие, пособия на детей ничтожные - они выживают, они делают что-то, чтобы детям было лучше - они молодцы.

        Как заставить работать инвалида


- ''Битуах леуми'' - это сцена, а мы все - актеры, - примерно так сформулировала свою мысль моя знакомая Светлана.
У Светы - диабет, осложненный снижением зрения и слуха, воспалительными процессами в ногах. - На первую медкомиссию ''Битуах леуми'' я пришла - вернее, муж меня принес, в относительно хорошем настроении, я хотела показать этим людям, что жизнь продолжается и я не унываю, и как последняя дура сказала на медкомиссии, что хочу работать - имела в виду работу вроде нанизывания бус на нитки по паре часов в день, больше и тяжелее я работать не могу. Результат - здорова, инвалидность 10%, то есть никакой помощи от государства мне не полагается. Теперь я хожу в ''Битуах леуми'' совсем по-другому. Муж картинно меня заносит в кабинет, я не прекращаю стоны и стенания, жалуюсь на все, что только можно. Когда ноги в относительно нормальном состоянии, я их подкрашиваю в синий цвет - изображаю воспаление. И все эти унижения для того, чтобы получить то, что мне положено по закону. Так что все инвалиды, даже те, у кого нет ноги или руки, не уверены в своем завтрашнем дне - в любой момент их могут объявить здоровыми и не нуждающимися в помощи - сколько таких трагедий прошло у меня перед глазами. И мой, например, принцип такой: обмани ''Битуах леуми'', иначе он обманет тебя.

- Хорошо, что вы меня об этом спросили, - говорит студентка Тель-Авивского университете по имени Майя . - У меня перед глазами пример из личной жизни - мой дядя попал в теракт в Хайфе. Тяжелейшие ранения, потеря слуха - всего не буду перечислять. Он прошел 10 - вы слышите?! - десять медкомиссий, прежде чем ему определили 100% инвалидности. Два года он не получал пособия от ''Битуах леуми'' - два года, когда ему требовались лекарства и лечение. В итоге он пошел на работу - сидел где-то в охране за 10 шекелей в час. Его и взяли, потому что он согласился на эту оплату, хотя по состоянию здоровья должен был лежать и получать уход, лечение и деньги на восстановление. Если бы его видели в то время - худой, черный, измученный, еле говорит, еле ноги передвигает - такого издевательства над человеком я не смогу простить этому ''Битуах леуми'', и никакой честности от меня пускай не ждет. И еще один важный факт - последние пять лет все продукты и услуги дорожают каждый год невиданными темпами, а, насколько я знаю, пособия за эти годы несколько раз уменьшались, на несколько шекелей, но все же. Так что реально все получающие пособия стали жить намного хуже - нечестно не поднимать пособия, когда официально все вокруг дорожает - здесь же речь идет о еде, о хлебе, а не о развлечениях инвалидов и пенсионеров.

Справка ''РИ''
В 2005 году подорожало почти все: существенно подорожали вода (на 9.7%), свежие фрукты (на 9.5%), топливо, электричество и газ (на 6.9%), хлеб (на 5.9%), сигареты (на 4%), арендная плата за квартиры (на 3.9%), кабельное телевидение (3.5%), поездки за границу (3.4%), птица и рыба (3.2%), лекарства и медицинские услуги (3.1%).

        Борьба с безработицей или борьба с безработными?




      - Нас всех вынуждают обманывать государство, - убежден Виталий, 57-летний безработный из Петах-Тиквы. - У меня, например ограничения трудоспособности - я немолодой человек, у меня множество хронических заболеваний. Три года я просил в конторе по трудоустройству приемлемую работу - получал направления только на ночные смены в пекарню, на уборки и так далее - хотя в моем медицинском заключении ясно написано, что я не могу поднимать тяжести более 5 килограмм. Конечно, каждый раз работодатель отказывался брать меня на работу. Так за то время, что контора не могла подыскать для меня работу, мне 8 раз на несколько месяцев прекращали выплачивать пособие по безработице - на что я должен был жить? Понимаю, что никого это не беспокоит, - вот и подрабатывал я по-черному, ходил по квартирам, чинил электротовары, прибивал гвозди - делал всю физически доступную мне работу. Но прекращение выплаты пособия - это еще самое легкое и приятное в моих взаимоотношениях с ''Битуах леуми''. Примерно год назад я получил письмо из этой организации о том, что мне ретроактивно отменено право на получение пособия за 5 месяцев и мой долг ''Битуах леуми'' составляет 10000 шекелей. Как в здоровую голову может прийти мысль требовать с безработного 10000 шекелей? Это же садизм какой-то. Чтобы расплатиться, мне пришлось заняться и уборками, после чего мой организм просто стал разваливаться. Благодаря такой ''помощи'' государства теперь я собираю документы, чтобы подать просьбу об инвалидности - так что у меня впереди еще немало светлых и приятных минут общения с ''Битуах леуми''.

            Пенсионные радости



      - Не совсем честно, я думаю, - высказывает свои мысли Татьяна, новая репатриантка из Ашдода, - приравнивать стариков к студентам и заставлять их жить тем же кампусом или, проще говоря, лагерем или общежитием, в котором они прожили полжизни. Одному старику не выжить в Израиле - у моего папы, например, пособие по безработице составляет 1800 шекелей, у него нет ни машины, ни накоплений, поэтому он получает еще почти 700 шекелей на съем жилья - итого 2500 тысячи. За самую дешевую квартиру в городе развития вместе со счетами за коммунальные услуги он платит 2000 шекелей в месяц, 500 шекелей на еду - это очень и очень мало, он во всем себя ограничивает, хотя прожить на эти деньги можно. Проблема в том, что человек, получающий пособие от ''Битуах леуми'', к немалому удивлению этой организации все-таки остается человеком - ему хочется радостей жизни, он хочет купить внуку конфету, внучке куклу, накормить их вкусными вещами, обрадовать их и порадоваться самому - а официальной работы в таком возрасте уже можно и не искать - бесполезно. И в выборе - лишиться радостей жизни или пойти на обман - человек, как правило, выбирает обман. Тем более, что многие это обманом не считают - их обманули первыми, обещая достойную жизнь, а оказалось все наоборот. Вот и работают пенсионеры по-черному, уборщиками подъездов, прислугами за все, ухаживают за детьми и стариками - если бы у них была хорошая достойная пенсия - конечно, они бы сидели дома, вязали носки внукам и не мотались бы по подработкам - но у них нет выбора.

      Впервые эта статья опубликована в газете "Русский израильтянин" (Израиль)
      Постоянный адрес статьи: http://www.isra.com/news/29451html
      Информационное агентство "Израильские Новости - ISRA.com"
      1998-2013 © ISRA.com

не может быть так плохо ,
что бы не было ещё хуже...
Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет