Отправлено: 22.01.11 19:05. Заголовок: Религия и вера
"Религия — особая форма осознания мира, обусловленная верой в сверхъестественное, включающая в себя свод моральных норм и типов поведения, обрядов, культовых действий и объединение людей в организации. " Специально полез в Викапедию, чтобы не придумывать самому! Итак. религия включает в себя свод моральных норм и типов поведения, обрядов, культовых действий и объединение людей в организации! Это полностью совпадает с моим представлением о сути религии! Интересно, что в той же Викапедии практически нет развёрнутого определения "ВЕРЫ". И это тоже объяснимо, так как у всех народов вера это вера в Бога, что-то сверх естественное, чудо. непознаваемое. Некоторые учёные считают, что вера является врождённым чувством у человека. то есть уже с детства ребёнок инстинктивно верит во что-то сверх естественное, чудесное! Но затем вторгается явления реальной жизни, появляются различные стороны действительности. Кто-то делает выбор или этот выбор делают за него родители, окружающая среда. Человек погружается в океан религии. Для иудеев- это Тора и всё, что связано с ней, для мусульман- Коран, для христиан- библия! Но вот , что действительно удивительно, что вера практически для всех одинакова. То есть вера в единого Бога, загробную жизнь. Но религии оказались совершенно разные. Это я начал говорить о первом пункте нашего плана. Пока я остановлюсь и буду ждать вашей реакции!
Разговор подслушал в купе дальнего поезда Тель Авив- Одесса! Тора! Как к ней относиться? Как, как! Это же основа веры! Написанная самим Всевышним или по его диктовку Моисеем! Да как мог писать Моисей в походных условиях? Людей надо было кормить, усмирять, путь выбирать? А это не твоё дело! Надо просто верить! А если я просто не могу? Тогда ты ничтожество, не достойный нашего разговора! Так как быть? Как сказал Гамлет: верить или не верить. вот в чём вопрос?! А нельзя и рыбку съесть и в лодку сесть? Нельзя! Нет можно! Но это богохульство! Но я же ничего против не говорю! Отстань! И без тебя проблем выше крыши! А какие у тебя проблемы? Как какие? Вот Барак ушёл куда-то, Медведев в реке Иордан помылся без мыла, бензин до небес! Да! У вас евреев всегда проблемы! А у тебя их нет! Есть, конечно! Вот я всё думаю! Как Ной мог всех этих зверей, да ещё по паре, в своё судёнышко затолкать? Опять ты за своё! Затолкал и затолкал! Помогли ему. Кто помог? Сыновья что ли? Эти сыновья только и смотрят, как бы какую гадость папаше устроить! Вот папаня выпил, а они что? То то! Ну хорошо! А что ещё тебя беспокоит? Вот якобы Каин убил Авеля. Разве так бывает? Бывает, ещё как! Отец Гамлета тоже братом был того! А у Шолохова? там Пётр был тоже братцем убит. Да мало ли что в жизни бывает? Нет! Я не могу поверить в это, чтобы брат брата? Не бывает так! Бывает, не бывает! Кто ты такой, чтобы сомневаться? Действительно, кто я такой? Все верят, а я? Ну положим не все! Но тоже не мало!
Отправлено: 23.01.11 21:23. Заголовок: Марина! И куда, куд..
Марина! И куда, куда Вы запропастились? ( помните так пел изумительный Лемешев в одноименной опере Евгений Онегин)!
Эдуардо
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 24.01.11 09:34. Заголовок: Баллада о прокуренно..
Баллада о прокуренном вагоне (А.Кочетков)
- Как больно, милая, как странно, Сроднясь в земле, сплетясь ветвями,- Как больно, милая, как странно Раздваиваться под пилой. Не зарастет на сердце рана, Прольется чистыми слезами, Не зарастет на сердце рана - Прольется пламенной смолой.
- Пока жива, с тобой я буду - Душа и кровь нераздвоимы,- Пока жива, с тобой я буду - Любовь и смерть всегда вдвоем. Ты понесешь с собой повсюду - Ты понесешь с собой, любимый,- Ты понесешь с собой повсюду Родную землю, милый дом.
- Но если мне укрыться нечем От жалости неисцелимой, Но если мне укрыться нечем От холода и темноты? - За расставаньем будет встреча, Не забывай меня, любимый, За расставаньем будет встреча, Вернемся оба - я и ты.
- Но если я безвестно кану - Короткий свет луча дневного,- Но если я безвестно кану За звездный пояс, в млечный дым? - Я за тебя молиться стану, Чтоб не забыл пути земного, Я за тебя молиться стану, Чтоб ты вернулся невредим.
Трясясь в прокуренном вагоне, Он стал бездомным и смиренным, Трясясь в прокуренном вагоне, Он полуплакал, полуспал, Когда состав на скользком склоне Вдруг изогнулся страшным креном, Когда состав на скользком склоне От рельс колеса оторвал.
Нечеловеческая сила, В одной давильне всех калеча, Нечеловеческая сила Земное сбросила с земли. И никого не защитила Вдали обещанная встреча, И никого не защитила Рука, зовущая вдали. С любимыми не расставайтесь! С любимыми не расставайтесь! С любимыми не расставайтесь! Всей кровью прорастайте в них,- И каждый раз навек прощайтесь! И каждый раз навек прощайтесь! И каждый раз навек прощайтесь! Когда уходите на миг!
Отправлено: 24.01.11 13:03. Заголовок: Часть 5 Глаdа 1 Инди..
Часть 5 Индия Глава 1 Приезд Рассказывать об Индии мне очень тяжело! И не только потому, что я много раз бывал там, объездил вдоль и поперёк, но и потому что эта страна остаётся для меня загадкой. Думаю не только для меня! Англичане более двух веков безраздельно правили этой страной, считали её своей второй родиной. Но когда их с треском выгнали, они были страшно удивлены. Как же так? Они построили здесь массу дворцов и предприятий, внедрили английский язык. Здесь жили и работали многие европейские художники, литераторы. Индийские аристократы переняли все обычаи оккупантов. Шикарные приёмы, праздники, смешанные браки! И всё рухнуло в одночасье! Как объяснить всё это? Неужели и англичане не поняли характера этой страны? Приземлившись в аэропорту Индиры Ганди, мы оказались в самом настоящем пекле! После прохладной осенней погоды в Москве, Индия нас встретила жарой, мессивом людей, машин, рикш, просящих милостню оборванный детей- калек! И запахи! Повсюду стояли палатки, в которых что-то готовилось и тут же поедалось. Первое впечатление- огромные толпы людей. Некоторые тащат какие-то мешки, некоторые просто лежат на газонах. Масса просящих. Все грязные, оборванные, много калек, с обрубками рук, ног. Всё кричат, лезут в окна машин, стараются ухватить за рукав. Если не дать, то они сейчас умрут или плюнут вам в лицо! Последнее самое страшное, так почти все больны чем-то неизлечимым. Мы спешно выбираемся из этого ада и несёмся по современной автостраде в столицу страны Нью- Дели Глава 2. Нью- Дели. Но вообще-то все называют этот город просто Дели, а Нью это дань современности! Огромный города, как сейчас принято говорить - город контрастов. Шикарные особняки местных багатеев, знати, древних родов! Это отдельная и могущественная каста! В Индии имеется 12 каст. Все они тщательно охраняют свою особенность. Величайшей трагедией, если молодые из разных каст полюбят друг друга. Это любимая тема кинофильмов! Страдания и несогласие родственников, погони и попытки убийства, Эта тема многих шлагеров. Я очень люблю индийские фильмы. Много музыки, танцев, страшные драмы и благополучный конец. В жизни же всё сложнее и благополучных концов не бывает! Наряду с этими раскошными дворцами, виллами, по обочинам дорог масса жалких лачуг. Вроде шалашей. Несколько жердей, поверх которых натянут брезент, куски тряпок, одеяла, пальмовые листья. Здесь живут, рожают детей, чего-то продают. Мы туда не подходим из-за страх подхватить какую-нибудь заразу. При отъезде нам вкололи от всех возможных инфекций- холера, чума, молярия, оспа и прочее! Поселившись в гостиницу и немного отдохнув, мы пошли осматривать город. Широченные проспекты, с обеих сторон обсаженные огромными эвкалиптами. Только в тени этих гигантов можно передвигаться. На открытой местности солнце безжалостно прожигает насквозь. Коровы разлеглись прямо на мостовой и машины осторожно их объезжают. Если объехать не удаётся, то подходит полицейский и выдворяет нарушительницу прочь. Нас предупредили, чтобы мы не пытались притронуться к этим животным. Могут быть большие неприятности. По дороге идёт процессия. Мужчины и женщины, укутанные с ног до головы в белые хитоны. Они одной рукой придерживают тряпки у рта, а другой метут перед собой метёлками. Это какая-то секта, которой запрещено наносить вред любым животным, включая насекомых. Вот и метут перед собой, чтобы не наступить, а тряпка, чтобы не проглотить какую-нибудь летающую дрянь! Люди спят прямо на дороге, хотя мимо проносятся огромные грузовики, разукрашенные золотом, картинками, изображениями богов. Проспект приводит нас к воротам Индии. Там могила неизвестного солдата и усатые часовые. Это сигхи. Такая каста, члены которой никогда не стригут волосы, поэтому на голове огромный тюрбан! Сигхи привилигированная каста. Как правило, они служат в охране президента, в элитных частях. Незадолго до нашего приезда такие "охранники" расстреляли Индиру Ганди. Мы подходим к торжественному сооружению- дворецу президента. Я не буду рассказывать ни об этом дворце, ни о других достопримечательностях Дели! Всё это можно свободно найти в интернете. Моя задача в другом. Рассказать о своих личных впечатлениях об этой прекрасной, удивительной стране! В Дели много красивых дворцов, мечетей, крепостей. Это всё следы пребывания здесь многочисленных завоевателей. Самые раскошные строения оставили моголы. Расскажу о тех, которые входят в мировые сокровища. Первым, конечно, является Тадж-Махал. Это тоже творение эпохи моголов. Посмотрите фото этого чуда красоты.
Отправлено: 24.01.11 21:35. Заголовок: Это белоснежное чудо..
Это белоснежное чудо построил хан или фараон для своей любимой жены, а когда она умерла, то там он её и поместил. Но вот коварство судьбы. Любимый сынок сверг папашу и заключил его в темницу, да так, чтобы тот не видел усыпательницы своей жены. Так красота этого сооружения совместилась с свирепой восточной жестокостью. Второе чудо, о котором я хочу рассказать, совсем из другой области. Во дворе одного из дворцов стоит железный столб. Стоит и стоит, но чудо в том, стоит этот столб уже более 2000 лет и совсем, как новенький. Каждый, кто желает себе и близким здоровье, должен попытаться обнять это столб, прислонившись к нему спиной. Глава 3 Калькутта и Бомбей Между Дели и Калькуттой вся Индия. Мы мчимся по прекрасной автостраде. Движение на английский манер- левостороннее. С непривычки всё время кажется, что неминумо столкновение. Но индийские шофёры считаются лучшими в мире. Как они умудряются не наехать на спящих прямо на дороге людей, совершенно непостижимо! У одной из наших машин лопнуло колесо. Тотчас из темноты появились несколько подростков, в считанные минуты всё было исправлено и мы двинулись дальше. Обгоняем колонну странников. Этих странствующих мы встречали часто. Каждый индус обязан хотя бы один раз в жизни пройти пешком от своего дома до берега Ганга и зачерпнув святой водды принести её домой, чтобы вылить в очаг. Абсолютно все. Министры, торговцы, нищие и богатые. Все должны это выполнить и обязательно пешком. Зрелище необыкновенное. Идёт такая колонна в 10-20 человек. У каждого на плечах коромысло с кушинами и фонари! Они идут без остановки, что-то поют и танцуют на ходу. Днём и ночью. Бывает по несколько дней или недель! Без остановки! Таких чудес в этой стране много! Взять, например, индийский танец. Многие видели в исполнении девушек, одетых в пёстрые сари. Они делают странные движения руками, шевелят пальцами, покачивают головой и какие замысловатые па. Нам объяснили, что каждое движение что-то обозначает. Это сложный рассказ о жизни, смерти, богах. Мы сидели и ничего не понимали, а зале бурно реагировали на любое движенин, любую позу. Это целая наука и вам не дано её постигнуть, заявил наш переводчик. А тем временем наша процессия медленно въезжает в город Калькутта. ( ударение на последнем слоге). Раннее утро, ещё скорее поздняя ночь. Солнце ещё не поднялось, На тратуарах, газонах спящие люди. Наконец, мы в гостинице. Кругом ковры, светильники, мрамор. Пока идёт оформление, нас обносят прекрасным прохладным пивом, фантой, сигаретами. Везде тлеют прутики каккого-то растения. Пахнет приторно и назойливо. Калькутта это английский город! Парки, музеи, дворцы. Мы посетили национальный музей искусств. Перед музеем величественная статуя королевы Англии Виктории. На входе громадная картина - въезд в Калькутты вице губернатора страны. Автор -Верещагин. Калькутта- город с населением по численности равный двум Израилям! Шикарные магазины, банки, отели, метро и двухэтажные автобусы. Облепленные со всех сторон желающими непременно куда-то ехать, эти автобусы угрожающе наклоняются на поворотах. кажется, что они вот вот рухнут. Однако они продолжают каким-то чудом удерживаться от падения! Итак, Калькутта это английский город. А Бомбей- чисто индийский. Здесь располагается самая мощная в мире киноиндустрия. Огромное количество фильмов выходит из этой фабрике. Индусы очень любят отечественное кино. Фильмы музыкальны, много танцев, обворожительные артистки и коварные злодеи. Никакого секса и в помине. Если главный герой дотрагивается до своей возлюбленной, весь зал в шоке. Кричат, свистят и вскакивают с мест. Другая достопримечательность Бомбея - рыбный рынок. В шесть утра берег океана заставлен ящиками с рыбой, которую только что выловили рыбаки. Это море цветов, запахов и людей. Но в 10 утра всё заканчивается. Товар убирается, приезжают уборочные машины и через час всё чисто! Об Индии я мог бы рассказывать очень долго! Это страна, которую я полюбил и скучаю. Мне радостно, что я много раз бывал там и печально, что никогда больше туда не попаду. Там остались мои индийские друзья, которые всегда приезжали встречать меня в аэропорту, приезжали встретиться, где бы мне не приходилось останавливаться. Нам всегда было интересно вместе. Я бывал у них дома, был знаком с родственниками, женами, детьми, родителями. Они говорили по английски, а я? ДО сих пор не пойму, как мы понимали друг друга. Однако были и такие, кто прекрасно говорил по русски. Они учились в Москве. Однажды нас пригласил местный миллионер. Мы надеялись на обильный обед. Однако за весь вечер нас угостили орешками и какими то фруктами. А также скучнейшей беседой. Хозяин был мусульманином, вегетарианцем и довольно противным типом, который изрядно нам попортил нервы, являясь шефом индийской группы специалистов. Мы должны были дать предложения по строительству угольного предприятия. Много работали, часто приходилось обходиться без сна. А потом выяснилось, что этот тип заказал такой же проект специалистам из Германии. То есть устроил конкурс- чей проект будет лучшим. Но это не испортило нам настроение и мы продолжали работать и в конце концов наш проект был признан лучшим. Часто вечерами к нам приходили индийские специалисты, с которыми мы познакомились и подружились, мы гуляли, наслаждаясь вечерней прохладой. Однажды, рано утром они пришли к нашей гостинице позвали посмотреть праздник "Хула". По улицам бегали индусы и поливали друг друга какой-то цветной гадостью. Нас тоже облили, обмазали, а потом обняли, как родных и отпустили отмывать краску. Было много различных приключений. Смешных и не очень. Всё это мне запомнилось до мельчайших деталей, но надо заканчивать. Я, наверняка, надоел всем и себе в первую очередь!
Ау! Марина! Похоже, что пора закрывать наш клуб? Никто не появляется и Вы тоже! К сожалению, в этих условиях бессмысленно продолжать разговоры о нашему плану!Tut mir leid Очень сожалею! [img src=/gif/smk/sm19.gif]
Эдуардо
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 30.01.11 21:42. Заголовок: Что за паника в Ваше..
Что за паника в Вашем стане, Семён???? Укрепите свой дух, напрягите силу воли и продолжайте дело Вашей жизни. С Бо--ом!
Может Вы и правы! С некоторых пор суета на форуме, является для меня важной частью моей жизни! И совсем не потому что, что мне так важно общение с немногочисленными собеседниками, а как средство сформулировать основополагающие идеи о жизни, взаимоотношения между людьми, отношение к религии и вере и другим вопросам. Я очень редко получаю отклики. Ругательные или хвалебные. мне это как-то всё равно. Хотя не скрою, хвалительные всё же приятнее. Но не главное! Поэтому, Эдуард, хотя я несколько упал духом, но не до самой низкой точки. Будем продолжать, не смотря на временные упадки и пустующий зал нашего клуба! Только что по ТВ одним солидный мужик произнёс фразу: Человек рождается не для того, чтобы убивать!!! И у меня возник в ответ вопрос: А для чего рождается человек, если не для убийства?
Отправлено: 31.01.11 13:14. Заголовок: Продолжим! С самых ..
Продолжим! С самых ранних лет, когда малыш только встал на ноги, он приучается к убийству. Сначала бабочек, затем червяков, затем птичек. Затем заботливые родители дарят пистолетик, ружьё, лук и даже игрушечную саблю! Пока это всё игры. Но затем воспитанный ребёночек берёт папин пистолетик и идёт в свою любимую школу, где всаживает весь заряд в нелюбимую учителку, противных школят, и, наконец, себе в башку! Для чего родился этот недоросль? Кто его воспитывал? А все компьютерные игры! Это же целая наука убивать! А телевизор, книги, информация об убийствах? Человек рождается для убийства! Если у него не воспитанно чувство страха, если он не знаком с 10 заповедями Моисея, то он и будет это делать неуклонно и обязательно! Как вам эта теория?
Уважаемый Семён, здравствуйте! Поднятый вами вопрос меня както не волновал, но раз вы его затронули, я могу несколько слов высказать по этому вопросу. Естественно, моё видение не может являтсься истиной в последней инстанции. По - моему эту проблему необходимо рассматривать с двух позиций: а) дарвинизм; б) человек, созданный богом. Но оба пути приведут нас к одому результату: - человек имеет генетические посылы для убийства. 1. Человек - обезъяна, обезъяна - зверь, зверь - убийца. И, если прыгнуть в сегдня, то аксиомой является то, что вся мировая политика сводится к решению двух проблем - это перераспределению сфер влияния и завоеванию рынков сбыта. Мирным путём это невозможно. С точки зрения религии. Первым решением, которое бог озвучил едва создал человека, это - (своими словами)убью,если отведаешь плод от дерева познания добра и зла. Не буду подробно, но скажу, что вся тора, как и догматы других религий пронизаны пронизаны убийствами. Как пример, можно взять день когда Моисей иудаизировал наших предков, которые не желали перехода в иудаизм. Он отдал распоряжение левитам взять мечи и махать ими без разбору. Результат - 3 тысячи трупов. Заповеди?? Ну, чтож! Заповеди - это сродни моральному кодексу строителей коммунизма. Вы лично их соблюдали? Декларировать можно что угодно, нужно смотреть на дела. И не случайно, для решения проблем завоевания сфер влияния и рынков сбыта, правящие миром сиим, как зная для победы, применяют религии.
Отправлено: 31.01.11 21:18. Заголовок: Эдуардо пишет: Вы л..
Эдуардо пишет:
цитата:
Вы лично их соблюдали?
Эдуард! Могу с уверенностью сказать- я соблюдал всегда заповеди, хотя не имел понятия об их существовании!!! Здорово я сказал? А на самом деле? Не знаю? Не прелюбодействовал ( к сожалению)! Не убивал! Не желал другому то, что не хотел бы себе! Не желал жены ближнего ( в отличии от царя Давида)! Что там ещё? Ваш пост совершенно справедлив! Вся человеческая и животная история - убийство ради всего на свете: пища, господство, жадность и коварство, необузданный характер, неумение жить в согласии и масса других причин. Я повторяю изречение- ты виноват лишь в том, что хочется мне кушать ( пить, владеть, изголяться над слабым, в силу моего злобного характера, обстоятельств)! Это объяснение причин, почему люди и животные убивают друг друга! И, конечно, не полный перечень!!!! Или?
Отправлено: 01.02.11 19:41. Заголовок: А как же! Только я н..
А как же! Только я не помню ни одной этой заповеди или кодекса! Не напомните ли в общих чертах? Ну, там было хранить идеалы коммунизма, общественную собственность, охранять границы, любить вождей и их прихвостней, не критиковать и всегда быть готовым дать надлежащий отпор. Это всё я соблюдал, особенно идеалы!
Моральный кодекс строителя коммунизма Утверждён XXII съездом КПСС
1. Преданность делу коммунизма, любовь к социалистической Родине, к странам социализма. 2. Добросовестный труд на благо общества: кто не работает, тот не ест. 3. Забота каждого о сохранении и умножении общественного достояния. 4. Высокое сознание общественного долга, нетерпимость к нарушениям общественных интересов. 5. Коллективизм и товарищеская взаимопомощь: каждый за всех, все за одного. 6. Гуманные отношения и взаимное уважение между людьми: человек человеку друг, товарищ и брат. 7. Честность и правдивость, нравственная чистота, простота и скромность в общественной и личной жизни. 8. Взаимное уважение в семье забота о воспитании детей. 9. Непримиримость к несправедливости, тунеядству, нечестности, карьеризму, стяжательству. 10. Дружба и братство всех народов СССР, нетерпимость к национальной и расовой неприязни. 11. Нетерпимость к врагам коммунизма, дела мира и свободы народов. 12. Братская солидарность с трудящимися всех стран, со всеми народами.
Семён! К Вашим услугам. Для осознания, глубокого изучения, внедрения этих требований в жизнь с целью обеспечить счастливую жизнь капгерманскому народу.
Эдуардо
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 02.02.11 10:25. Заголовок: Законы основ Торы со..
Законы основ Торы состоят из десяти заповедей: шести позитивных и четырех негативных. И вот они: Знать, что Б-г существует. Не думать, будто существует другое божество, кроме Б-га. Утверждать Его единство и единственность. Любить Его. Бояться Его. Освящать Его Имя. Не осквернять Его Имени. Не уничтожать вещи, на которых Его Имя. Слушать пророка, говорящего от Его Имени. Не испытывать Его. (Рамбам) Не забывайте и это датзы - бао!
Отправлено: 02.02.11 14:51. Заголовок: 1. Да не будет у ..
1. Да не будет у тебя других богов перед лицом Моим. 2. Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху и что на земле внизу, и что в водах ниже земли, не поклоняйся им и не служи им; ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, за вину отцов наказывающий детей до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои. 3. Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно; ибо не оставит Господь Бог твой без наказания того, кто употребляет имя Его напрасно. 4. Помни день субботний, чтобы свято хранить его, как заповедал тебе Господь, Бог твой; шесть дней работай и делай всякие дела твои, а день седьмой — суббота Господу, Богу твоему. Не делай в оный никакого дела, ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни раба твоя, ни вол твой, ни осел твой, ни всякий скот твой, ни пришелец твой, который у тебя, чтобы отдохнул раб твой, и раба твоя и осел твой, как и ты; и помни, что ты был рабом в земле Египетской, но Господь, Бог твой, вывел тебя оттуда рукою крепкою и мышцею высокою, потому и повелел тебе Господь, Бог твой, соблюдать день субботний и свято хранить его. 5. Почитай отца твоего и матерь твою, как повелел тебе Господь, Бог твой, чтобы продлились дни твои, и чтобы хорошо тебе было на той земле, которую Господь, Бог твой, дает тебе. 6. Не убивай. 7. Не прелюбодействуй. 8. Не кради. 9. Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего. 10. Не желай жены ближнего твоего и не желай дома ближнего твоего, ни поля его, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ни всякого скота его, ни всего, что есть у ближнего твоего.
Все даты в формате GMT
2 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума