Отправлено: 05.05.10 09:20. Заголовок: Мы снова возвращаемс..
Мы снова возвращаемся в наше литературное объединение, так называемый клуб по интересам. Художественный руководитель - Марина Князева. Хранитель традиций Семён. Посетители- любители и профессионалы прекрасного. В программе трактира: Поэзия, проза, классики и около. Критики желательны, но не обязательны. Награды - по заслугам, одобрения -по результатам, несогласия в книге жалоб и предложений. Начинаем заседание с со стихотворения, определяющее тематику работы!
Марина Князева Освободи свое сердце от фальши, от прежней рутины и тлена. Прислушайся: солнце поет для тебя и ливень поет - это значит, что слезы и смех - равноценны.
Освободи свое сердце от грусти отсчитывать лет перемену. Живи безоглядно,как в детстве,когда все знают: исток или устье для Бога звучит равноценно.
Освободи свое сердце от боли быть лишней - без плоти и тени. Сплети из цветов и сонетов венок, где светится в каждом бутоне, что жизнь и любовь - равноценны!
Освободи свое сердце от фальши... Освободи свое сердце от грусти... Освободи свое сердце...
Отправлено: 05.05.10 21:01. Заголовок: Марина! Сегодня цел..
Марина! Сегодня целый день вне дома. Дежурили у сына! А у них кампы только с немецким! Стихотворение прелестное. Всё в каком-то движении, звучании музыки, шелесте ветерка и всё в руинах! Прелесть!
Отправлено: 06.05.10 10:28. Заголовок: Марина! Но здесь ни ..
Марина! Но здесь ни одной рифмы? Это только слова, как будто бормотание больного человека! И это тоже поэзия? У Друниной всё в рифму: Из плена-сена, волос- колёс, тропы- стропы, год- полёт. А ещё могло бы кровь- любовь. самолёт- пулемёт! Это же настоящая поэзия! Но почему-то у Цветаевой за душу берёт, а у Друниной проходит мимо??? Чем это вызвано, как это понять? Значит рифма и не обязательна, можно и своими словами? Только бы особыми словами, которые трогали вас за сердце, а не вдоль забора?? Или?
Отправлено: 06.05.10 11:21. Заголовок: Ну и рифма! Вниз-жи..
Ну и рифма! Вниз-жизнь???? Вообще вниз и жизнь очень плохо рифмующиеся слова! Попробуйте сами что-нибудь придумать! Кстати, этим и отличается поэт от таких как я! Мне придумать рифму, надо порядочно попотеть, а поэту просто плюнуть! Вот я и прошу Вас придумать настоящую, созвучную рифму для этих двух слов! Например: вниз- плиз, вниз- карниз. А жизнь? Нет не могу!
Отправлено: 06.05.10 13:28. Заголовок: НО всё же! Что же т..
НО всё же! Что же такое рифма, как не полное совпадение звука, ритма! Давайте послушаем законоведа: Мороз и солнце, день чудесный, ещё ты спишь мой друг прелестный! Или Мой дядя самых честных правил, когда не в шутку занемог, он уважать себя заставил и лучше выдумать не мог! Вот рифма, во музыка, вот смысл и всем понятно, что это стихи! ли Я достаю из широких штанин, дубликатов ( дальше не помню). смотрите, завидуйте - я Гражданин и т. д. Вот рифма- закачаешься Штанин- Гражданин!!! А что это за рифма Жизнь - этажи? или покажись? Тогда можно и- жизнь провались. или жизнь- веселись. Нет уж! Лучше я буду сидеть в пятом классе, чем читать такие стихи! Марина! Всё ранее написанное прошу считать за попытку заставить Вас улыбнуться! Я прекрасно понимаю, что кроме галки и палки есть и другие возможности и даже бывают очень неплохие! А вчера в нашем клубе Ваша почитательница и знакомая Зоя провела вечер, посвящённый Юлии Друниной! Было много стихов и рассказ о её трагической кончине. А как Вам она???
Отправлено: 07.05.10 09:57. Заголовок: О Марина. Милая Мари..
О Марина. Милая Марина! Куда, куда Вы удалились! Это из сцены у фонтана! Действительно, где Вы и как здоровье? Без вас этот трактир усохнет, как вода в том фонтане!
Отправлено: 08.05.10 19:39. Заголовок: Не скажу, чтобы я бы..
Не скажу, чтобы я был в восторге от её творчества! Но очень трагическая судьба? Хотя, если поразмыслить, то не такая уж и трагическая. До Каплера успела и повоевать, и замужем, и ребёнка. Затем необыкновенная любовь - 20 лет с Каплером, который её боготворил, хотя был на 20 лет старше. После его смерти вышла ещё раз замуж. Но потом покончила самоубийством. Очень была чувствительным, ранимым человеком. Её обижали многие. И Щипачёв, и Павел Антокольский, а может быть и другие. Она была симпатичной и многим нравилась. Но стихи писала постоянно и много. Хорошие стихи, многим нравятся. Меня не трогают, но это ни о чём не говорит! Издавалась! После смерти особенно. Жалко её! Как то очень незащищённой она была. а человек хороший и честный. Вот так я понимаю этого поэта. И ещё я понимаю, что никого это не интересует и никто не отзовётся на мой пост. Ну и пусть! Это я написал только для себя и Марины!
Отправлено: 08.05.10 21:35. Заголовок: Марина! Спасибо! Вы ..
Марина! Спасибо! Вы умница и очень доброжелательный человек! В больших деньгах я не нуждаюсь. Во-первых, я не знаю, что это такое! Никогда не владел. Во-вторых, нам хватает, то, что имеем! А слава? Вероятно, мною движет не потребность в славе, а потребность в общении. Должен сказать, что меня изумляет стремление наших поэтов, писателей, певцов и прочих самодеятельных любителей, вынести на общее обозрение то, чем они занимаются. В конце мая, в нашем клубе два творческих вечера. Один мой знакомый будет представлять свою книгу рассказов, а другой -поэтический сборник. Итак постоянно! Меня всегда удивляло это стремление прочитать свои стихи, свои рассказы. Ведь это совершенно бесплатно, только чтобы прочесть, чтобы их послушали! Вот так и я 10 лет вёл наш клуб, устраивал вечера, приглашал выступить кого-нибудь. А ради чего, зачем? Что-то есть таинственное в этом стремлении поделиться своим творчеством. А имеет ли это смысл? Не знаю!
Отправлено: 09.05.10 10:29. Заголовок: Марина! Я думаю, что..
Марина! Я думаю, что это не всегда справедливо. Иначе, чем объяснить чтение своих опусов в трактире "Бродячая собака"? А поэты, серебряного века, которые собирались очень часто и читали, и слушали, и обсуждали. Ведь без слушателя, нет творчества. Зачем сочинять, если заведомо не собираешься никого посвящать. Вот и Вы, тоже открыли свой сайт, чтобы люди читали! Это же очень важно и интересно. Узнать отзывы знакомых и не знакомых. Я думаю, что графоман это несколько другое. Это когда совсем нет способностей к изложению мыслей, а иногда и полное отсутствие онных! За примерами ходить не надо! Сейчас столько издаётся и продаётся, что взяв любую книгу или книжечку, сразу можно определить квалификацию писавшего. Мне, кажется, что графоман- это тот, кто пишет неинтересно, высасывает факты и темы из пальца. Его не волнует мнение других. Он пишет и пишет. Он увлечён самим процессом написания. А как Вы думаете?
творчество подлинное, оно непременно найдет своего слушателя\читателя.
Марина! наш спор чисто схоластический! Найдёт, не найдёт? Это всё вилами по воде писано! сколько примеров, когда таланты не дождались признания при жизни, и только случай вытащил их из небытия. И наоборот! Полная бездарность печаталась и была известна. Всё зависит от таланта пробиться, примкнуть к нужным сферам и людям, помазать кому надо, а иногда и подлезть в необходимую кровать! Через кровать масса самых посредственных вылезали наверх. Это во всех отраслях: искусстве, политике! А графоман он, как правило, безвреден, ему некуда спешить, у него одна цель изложить и оповестить! Графоман пишет много и скучно, талант пишет мало, но интересно! Ладно. Марина! Наш разговор не так уж и важен. Вот в отличии от графоманов, в России всегда были знаковые фигуры. Их ни с кем не спутаешь. Для каждого из нас они свои, которых мы любим. Для меня это Окуджава. Визбор. Городецкий, Герд, А для Вас?
Отправлено: 10.05.10 20:27. Заголовок: Марина! Опять Вас н..
Марина! Опять Вас нет! И я в одиночестве! Чем же Вас заинтересовать? Хотите я напечатая здесь свои графоманские стихи? Хотя вряд ли! Я сам их не особенно ценю! Не умею я рифмовать и сюжетов нет. Вот у гениев! Всё было под рукой. Может быть они пользовались поэтическим справочником? Мне рассказывали, что почти современные поэты используют специальные программы в интернете, где масса рифм на все случаи жизни. Только поместил какое нибудь слово и тот час сотни рифм! А Вы Марина. пользуетесь этим способом? Или это секрет и не очень прилично спрашивать? А пользоваться это прилично и обычное дело? Но ведь Пушкин наверное не пользовался, и Лермонтов, и Тютчев. Сейчас найду Тютчева. Однажды Известная Вам Зоя, провела вечер, посвящённый творчеству Тютчева. Было очень интересно и познавательно.
Тютчев Брат, столько лет сопутствовавший мне Брат, столько лет сопутствовавший мне, И ты ушел, куда мы все идем, И я теперь на голой вышине Стою один - и пусто всё кругом.
И долго ли стоять тут одному? День, год-другой - и пусто будет там, Где я теперь, смотря в ночную тьму И, что со мной, не сознавая сам:
Бесследно всё - и так легко не быть! При мне иль без меня - что нужды в том? Всё будет то ж - и вьюга так же выть, И тот же мрак, и та же степь кругом.
Дни сочтены, утрат не перечесть, Живая жизнь давно уж позади, Передового нет, и я как есть На роковой стою очереди.
У меня тоже брат старший в прошлом месяце ушёл. Жил в Израиле! Живая жизнь давно уж позади, Передового нет, и я как есть На роковой стою очереди. Как сказано, какая боль, какое спокойствие! А как Вам Тютчев? И откуда у этого чиновника, такой дар?
Отправлено: 11.05.10 19:20. Заголовок: princess пишет: Я В..
princess пишет:
цитата:
Я Вам уже говорила, что рифмы я придумываю сама и никакими сборниками не пользуюсь(я их и не видела никогда).
Марина! У меня и тени нет сомнения, что Вы поэт от Б-га! Иначе, я бы никогда и не подумал восхищаться Вашим творчеством и устраивать этот чудесный вечер Вашей поэзии. Если я неудачно затронул тему использования многими интернетовских помощников, то простите меня за неуклюже выраженную мысль! Должен Вам сказать, что тоже никогда не видел этих сборников и никогда их не использовал! Теперь о Тютчеве! Вот мы говорим: Этот закончил литфак, этот брал уроки у великого Эткина. А у кого учились такие гении, как Тютчев, Ахматова, Цветаева? Кто их учил, кому они подражали? Для меня это загадка! Неужели это всё от Всевышнего? Кому -то отпущено сверх меры, а кто-то слагает любовь- кровь и счастлив? Это Вам не динозавры! Это почуднее и мало объяснимо с точки зрения марксизма- ленинизма. Эти ребята определяли всё лихо: Бытиё определяет сознание! Но вот незадача! Бытиё у всех одинаково почти, а сознание резко отличается. Марина! Не обращайте внимание на мои завихрения. Целый день общался с собакой, вот и вывалил всё, что накипело! Но не до конца. Жду от Вас новых!
Отправлено: 12.05.10 17:44. Заголовок: Ёж колючий Когда в ..
Ёж колючий
Когда в душе темно, снаружи ёж колючий, И хочется кого-то укусить, Не надо быть змеёй гремучей, Попробуй хоть кого-нибудь любить.
Чужим успехам – не завидуй, чужому горю- руку подавай. Идущему наверх- не ставь подножки, А вниз идущего- ты в спину не толкай. Ты друга не хвали усердно, Своих забот не вешай на него, А если уж придётся туго, то лучше потерпи покуда, Ведь если друг, то сам подставит он плечо..
Отправлено: 12.05.10 17:58. Заголовок: Поэт, что малое дитя..
Поэт, что малое дитя......
Опять волненье, нетерпенье, ожиданья, Опять поэты перьями скрипят. Забыты возраст, и болезни, и страданья, Они как дети, знай себе, творят! Им, как игрушку, Раф подкинул строчку, Турнир для маленьких, но взрослых уж детей. Вы только не болейте – вот вам соска, А мы посмотрим, кто из вас умней! Пишите ямбом иль хореем, Пишите стансы иль хорал. Докажем мы, что не стареем, Как не надеется на это социал. Кто на Пегаса сел, а кто - на Росинанта, Кто рифмы вяжет легче, чем чихнуть, А кто не может мысль выразить понятно, И мучается ночью - не уснуть. Ко мне недавно муза приходила! Звонила и стучала целый день. Записку даже под дверь мне подложила, А я всё размышлял, что буду делать с ней? Потом ушла, я думаю к соседу. Огонь у них горел до самого утра! Осталась даже у него обедать, И в срок поэму родила. Ему, конечно, первый приз и все награды. И Раф его в поэты возведёт. А я, остался, как всегда, без славы, И даже внук меня поэтом не зовёт.
Мораль. Играй, как малое дитя, В любые игры без заботы, Но если Муза позовёт тебя- Закрой покрепче все ворота!
. К поэтическому турниру под девизом «Поэт, что малое дитя»
«От жажды, умирая над ручьём…» Поэтический турнир в Дюссельдорфе. 7 марта 2001 года. К истории турнира.
Великий французский поэт Франсуа Вийон, он же гуляка, вор и разбойник, вошёл в историю мировой литературы, как автор « Завещания» и множества баллад, написанных за тридцать лет его буйной и такой короткой жизни. Самой знаменитой стала его баллада « От жажды умираю над ручьём». В 1457 году по предложению французского поэта Карла Орлеанского был проведен поэтический турнир с использованием строки об умирании от жажды у колодца. В историю этот турнир вошёл, как «Поэтическое состязание в Блуа». Более десятка баллад было написано на эту строчку. Самыми прославленными оказались произведения Франсуа Вийона и самого Карла Орлеанского, отца будущего короля Франции Людовика Х11 Валуа.
Франсуа Вийон (Перевод И. Эренбурга). От жажды умираю над ручьём, Смеюсь сквозь слёзы и тружусь играя. Куда бы ни пошёл, везде мой дом, Чужбина мне - страна родная. Я знаю всё, я ничего не знаю. Мне из людей всего понятен тот, Кто лебедицу вороном зовёт. Я сомневаюсь в явном, верю чуду. Нагой, как червь, пышнее всех господ. Я всеми принят, изгнан отовсюду. Я скуп и расточителен во всём. Я жду и нечего не ожидаю. Я нищ, и я кичусь своим добром. Трещит мороз - я вижу розы мая. Долина слёз мне радостнее рая. Зажгут костёр - и дрожь меня берёт, Мне сердце отогреет только лёд. Запомню шутку я и вдруг забуду, И для меня презрение- почёт. Я всеми принят, изгнан отовсюду. Не вижу я, кто бродит под окном, Но звёзды в небе ясно различаю. Я ночью бодр и засыпаю днём. Я по земле с опаскою ступаю. Не вехам, а туманам доверяю. Глухой меня услышит и поймёт. И для меня полыни горше мёд. Но как понять, где правда, где причуда? И сколько истин? Потерял им счёт. Я всеми принят, изгнан отовсюду. Ручей иль море переходят в брод? Из рая я уйду, в аду побуду. Отчаянье мне веру придаёт. Я всеми принят, изгнан я отовсюду.
Карл Орлеанский. Перевод Александра Парина
Над родником от жажды умираю. Я сам слепой, но в путь других веду. Не то иззяб, не то в жару сгораю. На взгляд дурак, а мудрых обойду. Ленив, а льну к высокому труду. Таков мой в жизни путь неотвратимый, В добре и зле Фортуною хранимый.
День выиграю - десять проиграю, Смеюсь и радуюсь, попав в беду. В скорбях остатки силы собираю, Печалясь, часов счастливых жду. Мне всё претит - всё манит, как в бреду В день счастья мается мой ум ранимый, В добре и зле Фортуною хранимый. Я говорлив, но подолгу смолкаю. Пуглив, но на испуг нашел узду. Печали на услады навлекаю. Я в прах паду, но всё ж не пропаду. Сквозь слёзы вижу я мою звезду. Я здрав - и хворью взят неизлечимой, В добре и зле Фортуною хранимый.
Принц, я веду у всех вас на виду Печалей и веселий череду. Поры ль дождусь, лишь радостью сладимый, В добре и зле Фортуною хранимый.
« От жажды, умирая над ручьём…» эта строка уже 550 лет волнует и привлекает поэтов во всём мире. По предложению литературного клуба газеты «Neu Zeitung»– редактора газеты Галины Педаховской и её мужа писателя Рафа Айзенштадта в Дюссельдорфе был организован поэтический турнир по подобию, бывшего много столетий назад. В турнире приняли участие поэты профессионалы и любители. Были среди них и отличные произведения, были и любительские, объёмные, многословные и с большими претензиями Мне лично нравится одно четверостишие, написанное бывшим капитаном 1 ранга, главным конструктором в КБ подводных лодок, а затем многолетнем сторожем на этом же КБ Львом Гиршевым. Автору 80лет.
От жажды умираю над ручьём, Ручьём любви, который знает каждый, Испив любовь - становишься другим, Но тот другой, томится той же жаждой.
Первое место было присуждено Нели Куниной. Профессиональная литератор, руководитель литературно- музыкального клуба «Радуга» города Дюссельдорфа. Она представила на конкурс 6 композиций. Вот одно из них:
Философский сонет «От жажды умираю над ручьём», Но жду, когда избавиться от мути Поток, и глубину до самой сути Постигну, словно Франсуа Вийон. Ручей несёт и грязь и чистоту, И должно проявить к нему терпенье. Глоток воды быть может очищеньем, А может уничтожить красоту. Пусть обнажится весь глубокий смысл Того, что скрыто водною преградой, Тропа к воротам рая или ада, Всё то, что называют словом «жизнь». Не торопись в ручье воды напиться: Иль жажду утолить, иль отравиться.
Семён А это мой опус!
Три тысячи лет скитаюсь по земле Среди лишений, бед и унижений. Да, я покорен был судьбе И в Б-га верил без сомнений. Пожары зрил Иерусалима, И слышал гогот пьяных палачей, Я почернел от горести и дыма И испытал прикосновение плетей. Три сотни лет я в Вавилоне был рабом- Чужим богам и там не стал молиться, От жажды умирая над ручьём, Мечтал домой скорее возвратиться. И снова возвращался я в родимый край, Как вечный Жид, всё время я в изгнанье. Не раз в отчаянии я спрашивал Тебя- За что предписаны мне на роду страданья? Германия, Россия- крестный ход! Теперь мы начинаем снова. Назад, на Запад движется народ Опять познать, простить готовый.
Марина! Прошу прощения за многословность! Тому три причины! Первое - наш трактир совсем затих. Посетителей и читателей много, а писателей совсем нет! Во-вторых. Ужасная погода и вынужден околачиваться дома, Смотреть русское ТВ нет желания. А в третьих! Я следую совету уважаемого мною Сени из США, чтобы я читал себя любимого! Что я и делаю. Ещё раз извините за назойливость! Но графоман тем и силён, что любит только себя! Привет и самые сердечные пожелания! Это конечно не Тютчев и даже не ......!
Все даты в формате GMT
2 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума